Альтернативная измерительная площадка - Форум по вопросам информационной безопасности

Для lis: подтверждаю. Мы, конкретно заказали ФП-11. Эту фирму - Талисман нашел, точнее не фирма, а малое внедренческое предприятие. Мужики там вроде нормальные. В Сюртеле (когда я еще искал) мне сказали, что вообще это ре-едко-о-сть такая, такой фильтр заказывают только 2-3 раза в год. Понятно, думаю.. Про Нелк вообще молчу.

Чак, позвонил к Вам, мне сказали, что нету с сертификатом до 1,8 у Вас..

Причем надоело в интернете копаться-искать, открыл свежий реестр и по названию ФП прошелся.. ниче нету актуального по-крайней мере, кроме Талисманской серии.

Естественно, без фильтра обойтись ну нереально. Если от одной ТП питаешь свою площадку и разные фазы приходят на измерительное и измеряемое оборудование, то все равно общий нулевой проводник и наводки будут. Только если разные трансформаторные подстанции.

Короче, господа (ну и дамы, хоть Вас тут немного). Что хочу сказать по итогам проверки ФСТЭКом. Что их интересует. Мы продляли аттестат аккредитации, не лицензии, поэтому проверка была больше на квалифицированность персонала. Вообщем больше всего их интересовала ИЗМЕРИТЕЛЬНАЯ ПЛОЩАДКА. Спрашивали о ней ВСЕ, включая все сантиметры-метры, как должно стоять, двигаться, измеряться, питание как сделано, шумы как имзерялись в нижнем диапазоне. Короче просмотрите внимательно ГОСТ 51320-99 и методу в части ИП. Да, варианты расположения на поворотном столе, режимы измерения и т.д. Вообщем главное для них - соответствие НМД и все..
Меня постоянно поправляли, когда я произносил фразу "9 кГц". Надо "10 кГц", меня просто бесило, какая разница. Хотя я в этот раз не спорил, ну его в баню, и так хреново.. Всех рассаживали, спрашивали общие вопросы по аттестации, по ПЭМИН, по ВиАк интересный вопрос был - мне понравился: чем отличается оптико-электронный канал утечки от виброакустического. Естественно для них актуальность Ревизоров, фикса, терьера - крайне важно, обязательно должно быть пролдение. Ну а поверка оборудования - святое. У нас здесь хоть все идеально..

У меня теперь вопрос: где кроме НЕЛКа можно нормально отремонтировать и поверить АИ 4-1??? И какие антенны подключаются на подобный диапазон к Унипану?

Для SKYCEBERg:
А какие итоги с 3кГц, к чему пришли? А то у нас тоже скоро продление.

Всем доброго дня :-) Несмотря ни на что!!!!
Для SKYCEBERg:
1. Меня тоже интересует итог "бодания" 3кГц - 10 кГц ;-))) Нас с этим не доставали вообще. Площадка - да, вопросов много было. Но проскочили же ;-))
2. С фильтрами именно так и обстоит, нас тоже по площадке в Сибире "натянули" на это же. Действительно, такой сертификат имеют только фильтры "Талисман". Дорогие, собаки, хотя можно попробовать с г-ном Левадным и поторговаться. Но мужик ушлый и цену знает :-((( Мы с ним знакомы лет 10, наверное :-)))
3. Отремонтировать и прокалибровать АИ4-1, АИР3-1 можно и через нас, но смысл? Проще сразу к г-ну Михалёву. Всё одно кроме него никто не справиться именно с ремонтом. Или придётся самим, схемы-то нет :-((( А так в ней ничего сложного нет, вполне несложно и "на коленке".
4. На рынке есть небольшое количество моделей НЧ антенн, но, как правило, больших габаритов. Что неудобно. Кстати не забудь, при подключении к Unipan надо ставить в разрыв коаксиальную нагрузку 50 Ом, иначе Ка уползёт нафиг!!!! И ещё, Unipan измеряет ТОЛЬКО RMS, учти при расчётах!
5. Пресловутый "оптико-электронный" - полная ересь! Нормальный ФСТЭК-овский идиотизм. Кстати в "большой книге" написано-то правильнее, "оптико-электронная аппаратура...", а не канал! Канал как был, так и есть вибрационный. Так что господ проверяющих можно и поправить, в НМД АРР написан бред :-)))
Чак

1. Вообщем так. В нашей методе написано, что надо - вот и проверяют, чтобы было. Итог такой, что пока (вроде бы) с аттестатом аккредитации будет все нормально, но нас поставили на жесткий контроль и на небольшой срок, чтобы мы предоставили доп. протокол измерения этого диапазона. Хотя я и сам себя поставил на контроль. Нас вроде как защищал наш региональный представитель перед Московским, за что ему спасибо, несмотря ни на что..
2. Ну да, конечно, хоть не так дорого, как некоторые фильтры за 100 тыщ. Хотя они на больше ампер расчитаны. Так-то нам с нашими ИП не нужно супер мощные фильтры ведь ставить?
3. Мы тут уже поняли, что все равно все делают через Михалева. Нам в Нелке знаешь, что сказали? -Что они не могут до них дозвониться и дописаться уже сколько-то дней. Мы и сами пытались и на московские телефоны ООО "РусьИнтелл" и на их 5-значные в подмосковье. Даже нам дали сотовый чей-то их, но, естественно "недоступен или находится..."
Получается что, они единственные в России, кто Антенны делает для наших измерений? У нас в городе вообще никто не берется за антенны в принципе. Мне тут посоветовали в Новосибирский ЦСМ обратиться, дескать у них цены нормальные, что даже из Москвы на поверку возят. Посмотрим.
4. За информацию спасибо, ясно. Пытались взять просто унипан у "конкурентов", чтобы измерить НЧ, но те сказали, что унипан-то дадут, но к нему у них нифига нет! И еще вроде как у него нельзя поменять полосу пропускания. Я кстати прямо у регуляторов спрашивал, а на какой полосе нужно измерять, ведь в методе не написано!?
5. Ага, понял. Я вообще чуял некоторую путаницу между каналами и типами разведки. Когда ж наконец выйдет новая Большая книга. 8)

Большая книга уже есть, вступает в действие с 01.09.2010г., состоит из собственно книги + 4 приложения.

Да... Ну выход антенны АИ4 или АИ 3 можно и прямо на вход, чувствительности, обычно, хватает и без предусилителя. Хотя вот нашу экранированную колонку я мерял только с предусилком, иначе чувствительности ни фига не хватало. Но с ИП проще, сигналы большие :-)
Да, НЧ антенны Михалёва по габаритам - единственные. Остальное только "из-за бугра".
Вот с его телефоном проблемы были всегда ;-))) Он его включает редко... Сам по 3-5 дней "доставал", что есть, то есть. Но это же трудности "НЕЛК"-а, если у них покупали. Пусть трудятся, мы таким образом клиентов не "напрягаем", неприлично это.
Вот боюсь, что с "новой" книгой проблем будет ещё больше :-((((
Чак

Всем привет :-)
Для Студент:
D принципе можно использовать что угодно. Если "смотреть на закон" - то лишь бы "оно" было в госреестре и поверялось.
Не смотреть на закон - вообще что угодно.
Но...
С антеннами "Гриф" я имел дело два года назад, когда испытывал "Гриф- АЭ-1001". Микрофонили они зело... :-( Вот поля от ОТСС мерять - легко. А паразитную модуляцию от ВТСС - не, не катит. Прада на таких низких частотах этого и не бывает. Так что вполне можно и применить, для конкретных целей. Но это не широкополосные антенны, они специализированы именно для звукового диапазона. А вот АМГ-30 лучше, чем АИР3-1, но больше и микрофонит...
Вообще у "Гамма" с "Гриф-СС" антенны неплохие. Дорого только и много их надо. Диапазоны у них узкие, поэтому на полный рабочий нужно 3-4 модели. Конечно, узкодиапазонную сделать проще...
С ферритовым сердечником я делал много, всяких. Давно, правда. При использовании настраиваемой системы результаты великолепные (по шумам и чувствительности). Но такие конструкции микрофонят по определению. Феррит - магнитостриктор и тут ничего не сделаешь. Да ещё и конденсаторы настройки добавляют. А если на это не смотреть, то просто блеск! Я делал и на 50 Гц, поле от кадровой развёртки легко брал с 10-15 метров. Сама антенна давала усиление до 20 дБ. Широкополосные системы, конечно, не столь впечатляющи. Но и они неплохи были. В бывшей "Массовой радибиблиотеке" была великолепная книжечка "Ферритовые антенны". У меня сохранилась :-))
Мысль относительно того, "аАна ча волку жилетка, по кустам её трепать!?" весьма хорошо ;-)) Действительно, а зачем фильтрам на ИП сертификат РОСС RU.0001.01БИОО ??? Но вот получится ли это доказать комиссии по лицензированию? Дело-то не в физике, а в чисто административно-документальном бардаке. Вообще-то в данном применении фильтры и не "элемент защиты по ЭМС", это элемент измерительного стенда. Задача - развязать исследуемое ТС и средства измерения по питанию - раз, снизить уровень помех в питании - два. Ни к ЭМС (то есть к защите чего-то от помех, чтобы не нарушить его работу) ни к защите информации это вообще отношения не имеет. Уровень помех в питании никем и ничем для стенда (ИП) не задан, вообще о чём мы говорим??? По документам - а нафига они вообще? В "Сборнике методик..." упомянуто, но без параметров же! В общем куда не сунься - пожар в борделе во время наводнения ;-)))
Кстати, завожу на ИП две РАЗЛИЧНЫЕ фазы, причём до ТП они идут РАЗНЫМИ кабелями в РАЗНЫХ трубах эдак метров 150, так мне вообще НИКАКИЕ фильтры не нужны в принципе!!!
Чак

отсканировал инструкцию к NNB111, куда залить? (правда получилось многовато, 160 мегабайт, сжать еще, конечно, попробую)

Разве что ужать и нарезать, такую "дуру" и положить некуда. Частями по 10 "метров" на мыло Впрочем, есть такие "сетевые диски", включая халявные, если ненадолгл. Можно поискать в сетке.
Чак

Вячеслав почему такой объём, сколько там страниц. Может быть ты сканировал в цветном режиме и запредельной чёткостью. Нужно наверное пргнать через FineReader и сделать документ pdf.