Вопросы СИ АВАК (специальные исследования в области акустики и вибраций) - Форум по вопросам информационной безопасности

вот вот)) раз методики нету то и не надо покупать вепри всякие да арфы))?

Нет утверждённых, но есть интересные свежие проекты. Общайтесь плотнее с регионалами. Если введут текущую версию до конца этого года, как планируется (видимо пришла пора отчитаться за потраченное бюджетное бабло на НИР), то методические сборники по ПЭМИН 2002 и 2005гг покажутся цветочками. Короче как всегда, методики пишут извращённые теоретики или лоббисты своих решений, а что по ним работать невозможно "на земле", никого не волнует.
Интересно было бы услышать мнение 32НИИ по предлагаемым метрологическим извращениям. Но вот только видимо ФСТЭК засунул свой 54-й приказ и требования ФЗ "Об обеспечении единства измерений" в одно "тёмное место", главное было прокукарекать.
Возможно это уже "конец славной истории службы", созданной Огарковым, и всё уже катится по принципу "после меня хоть потоп".

Пардон, не 54, а 65-й приказ 2009г.

Всем доброго времени суток :)
Что ж, времени прошло пара недель, темы всё пополняются и надо заново "входить в тему"...
Что предполагается вводить в области АРР я (теперь!) знаю. Если кратко - ничего нового. Это и радует и печалит. Радует, что не будет новых глюков, а печалит тем, что реально нового - ничего. И это несмотря на ряд НИР-ов, о которых я знаю. И не просто НИР-ов, а работ, которые доказательно обосновывали ошибки и несогласованности имеющихся "основ". В то же время некоторые сдвиги имеются, хотя бы проекты НМД не "в тихую" рассматриваются. Каковы будут итоги - посмотрим ;)
Чак

Чак.
Просвети есть дествующие методики по линии ФСТЭК на ВЧО и ВЧН или нет ?

Не хотелось бы вызвать волну негодования в свой адрес, но...
Мне кажется для того, чтобы у 32 центра начали хоть что-то спрашивать по поводу разного рода специсследований, ему для начала надо хоть чуть-чуть врубиться в смысл выполняемых работ и подтянуться хотя бы до самого слабого лицензиата ФСТЭК в этой области.
Наши задачи весьма серьезно противоречат их представлениям, что, как и в каких условиях мерить. Более того, первейшая задача при СИ состоит в обнаружении сигнала, а затем уже попытаться измерить соответствующую физ. величину. Нередко нам приходится поступаться условиями, в которых можно корректно измерить, ради обнаружения сигнала. Они этого категорически не приемлют. В этом проблема. Пока в 32-м центре этого не поймут, советоваться с ними бесполезно.

Для sekira:
Проект есть. Сейчас на апробации и отзывах, общий сборник на всю АРР (включая и спрошенное ;-) ). Первое впечатление сложное, надо работать, а срок - всего ничего... Да и не смогу тут написать, дело такое. Надо будет ещё и с коллегами "перетереть", нам всем по "этому" жить потом.
Но то, что можно будет, попробую осветить у нас на форуме, всё ж он несколько менее "общего пользования" ;-) Сейчас знаю не всех, кому направили, но это дело техники, "споёмся"... Ну а что именно примут - вот и посмотрим. Радует уже то, что к обсуждению реально работающих привлекают. Похоже, всё ж таки руководство ФСТЭК пришло к пониманию того, что "в тиши кабинетов" такие материалы писать невозможно, потом себе дороже выходит.
Чак

Для СВЧ, Тех ЗИ | 27433
Вопрос неоднозначный.
Если Вам, как лицензиату ФСТЭК (возможно почётному и уважаемому, находящемуся "в обойме"), к примеру поставят задачу измерить ЭПР какого-либо СИРД, ПЭВМ или т.п. (что предполагается для всех ВТСС, находящихся в ВП любой категории, прикидывайте), то Вы наверное не сразу осознаете "что это и как". А когда осознаете, то поймёте, что одним десятком лимонов для создания условий адекватных ИЗМЕРЕНИЙ (испытательного стенда) не обойдётесь.
А вот для 32НИИ это будет понятно сразу, что это как минимум "полигон для антенных измерений" со всеми вытекающими. Есть типовые решения, требования и методики. Вот только ФСТЭК этим не владеет по сути. Это Вам не вибрацию на стекле измерить. Погуглите "на досуге" тему полигонов для антенных измерений в диапазоне от сотни МГц до нескольких десятков гигов в сети. Тогда будет примерное представление хотя бы о стоимости вопроса.
Ну а вторая задача теоретически более близка, не знаю как практически. На сегодняшний день Вы готовы измерять коэффициент (индекс) модуляции (именно ИЗМЕРЯТЬ - т.е. количественно оценивать, а не фиксировать явление на уровне индикаторного прибора или в сравнении с эталоном) и с какими значениями? Потяните измерение 10 минус 5-6 степени, или ограничитесь возможностями только до 10 минус 3 степени (вот то то и оно). А вот у 32 НИИ и здесь лишних вопросов не будет, для метрологов многое сразу ясно, где возможны реальные измерения данных параметров, документально доказуемые, а где профанация и "развод кроликов".
Вот и прикиньте на круг, сколько десятков лимонов вам нужно будет вложить в себя, чтобы обеспечить возможность проведения СИ для расчёта необходимых исходных данных (к-т или индекс модуляции, ЭПР ВТСС и т.д.), которые потребуются для оценки (контроля)эффертивности защиты РИ в ВП 3 категории какого то ООО "Рога и Копыта" (ну это если лицензиатов будут проверять как положено, а не как договорятся, а может быть есть цель - от нескольких сот лицензиатов оставить десяок или два). Раньше, для версии М-2010, хотя бы ограничивались ОРО (да и то никто не делал ни ВЧН, ни ВЧО), а теперь total, но как?????

Вот такие мысли вслух.

Коллеги подскажите какой приблизительно общий уровень должен показывать акселерометр АР98-100-01 скажем на стекле выходящего на дорогу окна. У меня показывает 17дБ, но я почему-то ему не верю. Результаты какие-то на правду не похожие.

Всем доброго дня!
Для Андрей:
Коллега, а позвольте вопросом на вопрос?
У Вас измерительный тракт скалиброван на какое опорное напряжение и чем? В соответствии с действующими стандартами (в частности ГОСТ Р 53188.1-2008
(МЭК 61672-1:2002 требует:
2.2.5.2 Настройки отображаемых уровней
5.2.1 В руководстве по эксплуатации должна быть указана, по крайней мере, одна модель акустического калибратора для проверки и поддержания правильных показаний на устройстве отображения шумомера.) Вы измеряете шумомером виброускорение. Следовательно, ваш тракт измерения, включая акселерометр, должен быть прокалиброван виброкалибраторм. Иначе Ваша шкала не в "g" и не в "м/с кв), а в "попугаях". Это не считая возможных неисправностей, о которых надо говорить отдельно.
Да, и, кстати, что за система? Вы как-то не упомянули, это тоже может иметь значение при разбирательстве.
Чак