Заземление ОТСС - Форум по вопросам информационной безопасности

Коллеги, подскажите, в соответствующем РД есть требование к величине заземления ОТСС и удалению контура заземления от границ КЗ на определённое расстояние.
1. Почему необходимо соблюдать указанную величину сопротивления заземления? К примеру, почему не 100 Ом или 0,1 Ом?
2. Почему необходимо удалять контур заземления на определенное расстояние от границы КЗ? Почему не достаточно его просто разместить в КЗ?
3. Как разведка может перехватить информацию через контур заземления расположенный в пределах КЗ, да еще и у которого сопротивление, скажем, 100 Ом?

1. не задавался таким вопросом - принял данные за континуум и забыл - ответ - А ВОТ ПОТОМУ!
2. такой нормы НЕ знаю - как мне помнится земля должна быть именно внутри кз а не вне нее
3. Если контур земли внутри Кз - все усложняется, вне нее упрощается - именно такова физика процесса.
Инструменталка улучшается - надо закладываться на 500% прочности относительно текущих значений.
ВААЩЕ коммерсы про "землю" даже и не слышали - талько Гос"ы что-то варят и еще Энергетики - кого реально может всТРЯХНУТЬ.
Ваш вопрос из разряда Супер-Пупер - больше может только инструментальщик с опытом КРУЧЕНИЯ ГАЕК своими руками может сказать.

Коллеги, прошу высказываться по существу...

2 Прохожий
Если нечего ответить, лучше вообще ничего не писать, здесь ждут ответов от спецов, а не от дилетантов каких-либо и не от людей, которым лишь бы поболтать

По существу это закрытая информация кое что написано в СТР и в Модели 2020.
Наводящий ответ дело не в токах а в излучении самой линией ВТСС.
А так вообще то по краю ходите обсуждая и задавая вопросы закрытого характера.
Нужна конкретика для дальнейших действий - закрытое письмо регулятору. Просто так а почему, а потому ! Просто выполните что написано. Люминтий так сказать.

"а не от дилетантов каких-либо и не от людей, которым лишь бы поболтать "

А вы экзамен принемали у Прохожего на делитанта или спеца? Где критерий?! А судьи кто?!
Вброс не защитан!

Для Stick, НИИ | 52419:
Позволю себе высказаться :)
В НМД после 97 года никаких ТРЕБОВАНИЙ на эту тему нет. Рекомендаций - тоже.
Вот в документации НЕ ОТНОСЯЩЕЙСЯ к области ТЗИ такие требования есть (такая разработка ЦНИИС лежит у меня на столе).
В НМД советского периода было нормировано всё в этой части, вплоть до переходного сопротивления каждого разъёмного соединения в линиях заземления (НМД типа СТ-2,3; СВТР, СВТР-78). Теперь уже не вспомню, с ходу, какие цифири там были прописаны...
Если уж очень надо - попробую вспомнить :)
А вот с расстоянием... Это сложнее и сильно зависит от многих факторов (сечение заземляющей линии, её форма, материал заземлителя и т. д.) Понятно, что для высоких частот это играет большую роль.
Обсуждать тут подробности вопроса нефункционально. Если нужно - пишите, обговорим. Ряд практических рекомендаций можно сформулировать. Но сильно зависит от задачи.
Чак

2 Студент 52425
Ну уели....
Предлагаю почитать ПУЭ последней (или любой доступной версии) как основу для всех грифованных и неГРИФОВАННЫХ нмд ПО ПРЕДМЕТНОЙ ТЕМЕ и до 97 И ПОСЛЕ.
Это точно не отменят и не изменят поскольку там про токи Серезные.
И Может ВСТРЯХНУТЬ насмерть и не все спецы по ПДИТР допущены к работам описанным там.

2 Stick 52424
... вопрос из разряда Супер-Пупер - больше может только инструментальщик с опытом КРУЧЕНИЯ ГАЕК своими руками может сказать...
Супер-Пупер потому что знают не все
вам все разъяснил Chechaco, MASCOM 52448 - он как-раз инструментальщик и с опытом кручения.

Прежде чем вешать ярлыки - попробуйте просто осмыслить написанное выше.
Тридцать лет опыта в Восьмой службе на ОБИ...- все зря, и все псу под хвост.
Бывает и так,.... утрусь от скудента. (он поди и не слышал что есть такая)

Всем привет :)
Мужики, вы уж простите за "брюзжание", но как бы нам "играть не в игрока, а в мяч"? Я понимаю, эмоции всегда есть. Всегда хочется быть и понятым, и уважаемым, и правым (и желательно - единственно правым!).
Но вспомним бухгалтера Берлагу и его бессмертное: "Я это сделал не во имя правды, а во имя истины!" У нас же технический форум...
Вопрошающему "по фиг" все амбиции, ему ответ нужен :) Желательно (на мой взгляд) - грамотно обоснованный. А остальное.... Хотим мы или не очень, но караван-то всё одно будет идти ;)

Ну и, в свете произнесённого, маленькое алаверды (для Stick, НИИ | 52419) :
Вопрос: "1. Почему необходимо соблюдать указанную величину сопротивления заземления? К примеру, почему не 100 Ом или 0,1 Ом?"
Ответ:
До 1997 года было вообще 1 Ом (именно в области ПД). Это уже позже сочли, что уж очень дорого выполнять эту норму и перешли на общие 4 Ом (в соответствии с ПУЭ). Причём без физических обоснований. Перешли и всё. А 4 Ома - как совершенно справедливо сослался Прохожий - исходя из требований электробезопасности (именно при таком сопротивлении заземлителя при замыкании силовой сети на "землю" возникающее напряжение не превышает допустимого (безопасного). К проблематике ТЗИ/ПД обоснование этой нормы не имеет отношения.
Вопрос "2. Почему необходимо удалять контур заземления на определенное расстояние от границы КЗ? Почему не достаточно его просто разместить в КЗ?".
Ответ:
Поинтересуйтесь в сети понятием тока растекания (от заземляющего устройства в грунте). Именно за счёт подобного эффекта (экспериментально проверялось в 60-70 годах неоднократно!) без особых проблем удавалось "снимать" сигналы в радиусе десятков метров от заземлителя. Само значение удаления заземлителя от границы КЗ - компромиссное и установлено в те же годы. Для НЧ оно бывает и недостаточным... Но - экономика!
Вопрос: "Как разведка может перехватить информацию через контур заземления расположенный в пределах КЗ, да еще и у которого сопротивление, скажем, 100 Ом?"
Ответ:
Как именно - расписывать не могу (причину объяснять, надеюсь, не нужно?). Но поверьте на слово - может. Кстати подсказкой могут служить и требования, изложенные к системе заземления в "трёхбуквенном" НМД 97 года (раздел 9). Каждое ограничение - суть возможность осуществления "снятия" информации.

Для иллюстрации, на одном из удалённых полигонов, "во чистом поле" (в удалении от всяческих источников помех) речевой сигнал неплохо брался в грунте (между двумя штырями, забитыми на глубину 2 м с разносом в 10-15 м на расстоянии до 300 м от заземлителя. Конечно, в городе много сложнее, но и тут есть возможности.
В 1967 году ряд делегатов съезда представителей коммунистических и рабочих партий в Москве, прибывшие нелегально, за недостаточное внимание к системе заземления Дворца Съездов заплатили свободой. Наши "друзья" из США "картинку" служебной видеозаписи "сняли" именно с элементов заземления... Дело давно прошедших дней, но ... Вы полагаете, что нравы изменились в лучшую сторону?
Чак

Для Chechaco, MASCOM | 52491
Чак, спасибо за пояснения, именно такого ответа я и ждал (четко и по делу).
Просто одно дело мерить, а другое дело понимать физику процесса утечки информации...