Контакты
Подписка
МЕНЮ
Контакты
Подписка

ИБП - ОТСС? - Форум по вопросам информационной безопасности

ИБП - ОТСС? - Форум по вопросам информационной безопасности

К списку тем | Добавить сообщение


Страницы: < 1 2 3 4 5 >

Автор: ыыы | 30866 26.08.2011 02:53
Chechaco :)...вот так и заканчиваються все споры..:)
Получаеться мышь тоже тоже ВТСС..:)...хотя она тоже может учавствовать в обработке информации.....включил экранную клавиатуру и клацаешь мышью..:)

Автор: sekira | 30877 26.08.2011 11:39
"в котором штатно, функционально, присутствует информация, подлежащая защите?"

мышь, несекретные электронные носители (флешки,HDD), ключи, считыватели, ИБП, эл.ключи и идентификаторы,электронные платы замков, блоки питания тех.средств, и т.д и т.п.- ВТСС ?!!

Определение ОТСС и ВТСС в СТР, методике и ГОСТе разные до нельзя и не учитываю всю специфику различных комплексов и особенности (физика, НСД (режим и доступ), необходимость спецпроверки в зависимости от модели закладочных устройств). Поэтому возникают вопросы и метания туда или сюда (в зависимости желания (нежелания делать)!

Автор: Фома | 30878 26.08.2011 12:07
На мой взгяд, критерием возможности отнесения конструктивнообособленного ТС к категории ОТСС является возможность задания тестового режима, при котором через это конструктивнообособленное ТС могут проходить (циркулировать электрический сигнал) опасные (тестовые) сигналы (не наводимые за счёт электромагнитной связи, а циркулирующие по технологии).
В связи с таким подходом, ни ИБП, ни мышь не могут являться ОТСС. А то мы к ОТСС ещё отнесём и фонарик и вентилятор с питанием от USB порта.

Автор: sekira | 30881 26.08.2011 12:28
"А то мы к ОТСС ещё отнесём и фонарик и вентилятор с питанием от USB порта."

А я бы отнес!! Так как это очень сильно портит характеристики ПЭВМ по СИ. Дополнительные антенные системы как никак на практике проверено. И где гарантия что в них нет закладных устройств (маяков ,средств сбора и передачи и т.д.)

Еще раз скажу что четких однозначных критереев (или совокупности критериев) в НМД нет!

Автор: Фома | 30886 26.08.2011 13:43
Первое. "это очень сильно портит характеристики ПЭВМ по СИ. Дополнительные антенные системы как никак на практике проверено"
Предписанием на эксплуатацию ТС (или ОВТ) возможности подключения дополнительных устройств по портам USB и др. могут быть ограничены, а далее на ответственность хозяина объекта и пользователей. Но смысл от этого не меняется в части "что такое ОТСС и что такое ВТСС".

Второе. "И где гарантия что в них нет закладных устройств (маяков ,средств сбора и передачи и т.д.)"
Это мы уже говорим не о СИ ОТСС или ВТСС, это вопрос СП ТС.

Автор: sekira | 30893 26.08.2011 15:29
Проблема глубже!
Просто есть класс технических средств между ВТСС и ОТСС.
ВТСС - изначально термин вводился для ТС на которые возможна наводка ПЭМИН или акустики с последующей передачей по линиям ВТСС или по эфиру за счет генерации ВТСС.
ОТСС - соответственно для ТС которые могут сгенерировать в эфир или в линию сигнал содержаший защищаемую информацию.

Получается есть ТС которые сами не генерят сигналы с защищаемой информацией (так как она в них не циркулирует), но зато гальванически подключены к ОТСС (становятся дополнительными случайными антенами) соответственно к ОТСС как бы по физике не относятся (хотя я бы все же отнес их к ОТСС - ввиду получающейся цельной излучающей системы целиком зависящей от конфигурации). И к ВТСС отнести их сложно, потому что поле не наводится а переизлучается (излучается с другой диаграммой и мощностью )в таких ТС (они служат дополнительными антенами).

Вот мое мнение.
Что касается НМД ,то тут все эти ньюансы решили не расписывать, а просто дали те определения которые мы с вами знаем.
Поэтому каждый решает для таких смежных ситуаций САМ!!!

Автор: Chechaco, MASCOM | 30905 26.08.2011 23:16
Доброго времени суток :)

Для sekira и всех:
Коллеги, так можно договорится до того, что ССА и РСА - ОТСС, что уже полный нонсенс!
Антенна вообще (случайная в том числе) может быть элементом как ОТСС, так и ВТСС. "Водораздел" прост, как яйцо:
"Опасный сигнал" штатный для узла - ОТСС. ОС нештатный, наводка, просачивание и т.д. - ВТСС.
Кстати мышь - ВТСС всегда. В том числе и при работе с виртуальной клавиатурой. В наших с вами "моделях" нет понятия "опасного сигнала", который становится таковым только при осуществлении перехвата одновременно их двух устройств. Подумайте сами, сигналы из мышки только тогда станут ОС, когда ещё и с монитора перехват будет, чтобы привязать их к виртуальной клаве. Нет в НМД таких классов сигналов! Их к ПЭМИН одного разряда свести невозможно в принципе!
А я, как законопослушный специалист, вослед за Ньютоном, за пределами "главной книги" гипотез не измышляю. Sis!
Чак

Автор: sekira | 30907 27.08.2011 14:20
Хорошо тогда ..
Соответственно для мыши СП не делается. В техпаспорте она в разделе ВТСС. К линиям на объекте ВТ привязок никаких. Наводки на мышь как на ВТСС не смотрим так как линий выходящих за КЗ нет. Ну и так далее. Тоже самое к флешкам на которых не хранится и не обрабатывается защищаемая в АС информация, но используемые в АС, тоже самое к ИБП (любым!). Cовместное расположение таких ТС R=0 (так как ТС включено в ОТСС). Именно так Вы готовите документы и прописываете все это в техпаспорте на объект?

Автор: Chechaco, MASCOM | 30908 27.08.2011 16:17
Для sekira:
Давайте, коллега, "по полочкам" ;)
А где это написано, что СП для ВТСС не делают? И какая разница, есть от оных линии "за КЗ" или нет? СП к этому не привязаны. Посе5му и для ВСТТ, и для ОТСС - полный объём всегда, за исключением ооворенных в НМД случаев.
А вот СИ для ВТСС - да, для "мыши" не делали, не делаем и не планируем делать.
Что же касается её "работы" как случайногй антенны (для любого блока из состава ПЭВМ, хоть для сканера!) - поскольку она подключена, то и весь ПЭМИН измеряется с учётом и этого "излучателя" (как и любого другого).
Всё технически корректно и нормально. Пример: Делаем СИ, например, принтеру. При этом сканер, мышь, колонки (если есть, вместе со звукокартой), все кабели к портам USB (включая "флешку, если она подсоединена постоянно) - суть ВТСС и, одновременно случайные излучающие антенны. Именно поэтому так важно размещение на поворотном столе, раскладка кабеляжа и т.д.
А уж "флешка", которая запрещена (по Предписанию и другим документам) к хранению защищаемой информации - ВТСС в чистом виде (и случайная антенна, естественно). Именно так делали и делаем. Ни одного вопроса от регуляторов (обоих!) ни разу не было, все признают, что из НМД именно так и следует.
Чак

Автор: sekira | 30922 29.08.2011 09:35
"При этом сканер, мышь, колонки (если есть, вместе со звукокартой), все кабели к портам USB (включая "флешку, если она подсоединена постоянно) - суть ВТСС "

И в техпаспорте на ОВТ и в Предписании на ОВТ в таблице с ВТСС тоже как ВТСС указаны?

"и случайная антенна, естественно"

Такого термина в НМД не нет. Как раз и получается что это ВТСС подключенные к ОТСС гальванически в информационные порты, но необрабатывающие защищаемую информацию, но предназначенные для организации технологического процесса обработки информации в АС?

Страницы: < 1 2 3 4 5 >

Просмотров темы: 23356

К списку тем | Добавить сообщение



Добавить сообщение

Автор*
Компания
E-mail
Присылать уведомления да
нет
Текст сообщения*
Введите код*