| Автор: Антон | 17110 | 14.02.2010 19:35 |
|
Уважаемый СВЧ, новые принципы ЗИ - это очень хорошо и понятно. И обсуждалось не раз. Но! Эту ветку я начал после того, как пошла волна по поводу ГКРЧ и ГШ на объектах. Пока что как факт мы имеем методику 2005. И ФСТЭК спрашивать будет именно по ней. Вы можете хоть докторскую комиссии предоставить. В которой все будет доказанно и разложенно по полочкам. Однако вам все равно скажут - "Это конечно хорошо и научно, но где протокол по нашей методике?"
Так что тему топика предлагаю дальше трактовать так - "простые и дешёвые способы обойтись без ГШ" Уменьшить зону клавиатуры обычно помогают две RC-цепочки немного уменьшающие крутизну фронта и согласующие канал "передачи данных" с каналом "тактовой частоты" В общем - кому надо, тот поймет. :-) |
|
| Автор: СВЧ, Тех ЗИ | 17122 | 15.02.2010 09:06 |
|
Антон, Вы забываете еще 1 возможность продвижения новых принципов - сертификационные испытания. На вопросы по поводу протокола - это прекрасный ответ.
Пример такого сертификата: По поводу сглаживания фронтов импульсов - методически совершенно верно. Но вот только проблема с измерениями все равно остается. Точнее проблема доказательства того факта, что при СИ Вы ничего не пропустили, не потеряли в помехах и корректно измерили. Если говорить строго, то Вы можете снижать уровни как угодно, но померить корректно все равно не сможете, либо будете мерить 1 клавиатуру часов 8, если не больше. Короче, попробуйте хотя бы раз сделать защищенный компьютер и пройти сертификацию его производства. Столкнетесь с проблемами, о которых я тут писал. Более того, я бы предложил ФСТЭК России, если уважаемые ее представители бывают на этом форуме, разбираться с каждым случаем, когда предлагают ПЭВМ с малой зоной без сертификата соответствия ФСТЭК. В том числе, проводить техническую экспертизу в какой-либо аккредитованной испытательной лаборатории с измерениями, расчетами и т.д. со всеми вытекающими последствиями. Да, тема очень важная и насущная, но, к величайшему сожалению, сегодня для объектов ВТ с расстоянием до границ КЗ меньше 10 м альтенативы генератору ЭМПШ нет. |
|
| Автор: sekira | 17124 | 15.02.2010 10:01 |
|
"до границ КЗ меньше 10 м альтенативы генератору ЭМПШ нет"
Несогласен! Прекрасно все проходит если машина сертифицированная и окон нет и дверь железная и этаж скажем 2-3. Затухание дикое на тактовой, я уже не говорю про низкие частоты. И дельта вполне обеспечивается. Объектовку все равно делать ! |
|
| Автор: СВЧ, Тех ЗИ | 17125 | 15.02.2010 10:55 |
|
Ну соглашаться или не соглашаться - это право кадого. Можно, например не соглашаться с тем, что снег идет или дождь... Или с восходом Солнца в пасмурную погоду, его же не видно.
А насчет затухания - слишком много "если". Гипотетически можно поставить объект в условия, когда и более, чем 10-м машина пройдет. Вы много видели помещений без окон? При этом метода измерения затухания сама по себе очень сомнительная, по кр. мере, если применять в качестве источника гармонический генератор. Можно на всякие результаты нарваться. И на "дикое" затухание, и на отсутствие такового. Некоторые получали в определенных условиях и "усиление". Кстати, есть соотношение между расстоянием до границ КЗ и размером зоны 2, когда объектовку можно не выполнять. |
|
| Автор: Антон | 17129 | 15.02.2010 11:56 |
|
СВЧ, какую методику нам дали, той и пользуемся. Как говорится боремся их же оружием. Так что если затухание есть, то оно есть. И если оно измерено так, как предписывает методика, то имено его я и буду испльзовать при расчётах.
|
|
| Автор: СВЧ, Тех ЗИ | 17133 | 15.02.2010 12:54 |
|
Ну что ж, это тоже принципиальная позиция, которая тоже достойна уважения. Главное - не отступать от нее в зависимости от обстоятельств. Меньше всего мне бы хотелось подвергать ревизии здесь требования РД или пытаться учить кого-то. Удачи! )))
|
|
| Автор: sekira | 17148 | 15.02.2010 15:39 |
|
СВЧ ваши предложения ? Ждать новых НМД? Или просто делать как считаешь правильным и потом "учить" проверяющих что они я кобы неправы? Или тупо мерять фейс лопатой типа так написали так и мереем? Или золотая середина? Ваше мнение?
|
|
| Автор: СВЧ, Тех ЗИ | 17152 | 15.02.2010 16:03 |
|
To sekira:
мое предложение: 1) мерить реальное затухание с использованием генератора ЭМПШ - это не противоречит РД; 2) не "учить" а просвещать инспекторов, среди них много адекватных вменяемых людей с нормальным высшим образованием; 3) анализировать и вдумываться в результаты измерений; при измерениях реального затухания сверяться с данными т.н. стандартного затухания; при этом если реальное затухание получено меньше стандартного (а равно и намного больше), разбираться с причиной. Главное - делать все, чтобы уходить там, где это возможно от применения каких-либо генераторов. |
|
| Автор: sekira | 17174 | 16.02.2010 08:22 |
|
"Главное - делать все, чтобы уходить там, где это возможно от применения каких-либо генераторов"
Это и делаем. Доработка и кропотливые измерения. Правда по цепям питания и ВТСС много не разбежишся:(( |
|
Просмотров темы: 11272