| Автор: Соломон | 27513 | 05.04.2011 13:43 |
|
ГОСТ Р 8.568-97 допускает наличие в составе испытательного оборудования, подлежащего аттестации, калиброванных (не поверяемых) средств измерений (см. п.4.6).
Первичная аттестация проводится с участием представителей 32ГНИИИ (для ФСТЭК в т.ч., т.к. эта сфера отнесена к обороне и безопасности), а периодическая - собственными силами предприятия. У ФСТЭК существует свой аттестат на объекты (по требованиям ФСТЭК), а у метрологов свой (по требованиям ГСИ) на испытательное оборудование (например АИП, стенд и т.д.), какой важнее - вопрос наверное неправомерный, и тот и другой формально определены и официально установлены. Вызывает неподдельное изумление, когда встречаются аттестаты соответствия, выданные на АИП лицензиатами ФСТЭК (по каким это они требованиям их аттестовали и по каким методикам, а главное - по какому праву), развод на бабки в чистом виде. Забыли ещё ГОСТ Р 596-2002 "ГСИ. Метрологическое обеспечение измерительных систем. Общие положения". Также полезно почитать, есть интересные положения, формулировки и определения. В какие то времена (кажется 90-е годы) Гостехкомиссия по метрологии руководствовалась нормативными документами Минобороны, были соответствующие приказы. Сейчас не знаю, не встречал. Или метрологической службы ФСТЭК не существует, поэтому и нет приказов по существу вопроса, или она очень секретная, как и приказы по ней. |
|
| Автор: Makus | 47744 | 08.12.2013 13:14 |
|
Подскажите, есть ли актуальная информация по теме.
Что нового в области обязательных метрологических требований у ФСТЭК, Минобороны и ФСБ в части работ по защите информации? Проскакивают ли ещё измерения калиброванными антеннами (в соответствии с положениями Сборника ПЭМИН-2005), появились ли уже аттестованные метрологами (32 ГНИИИ МО) методики измерений ФСТЭК, попадающие под государственный метрологический надзор в соответствии с тем же приказом ФСТЭК №65 от 2009 (там все возможные измерения попали). И кто же наконец осуществляет государственный метрологический надзор за измерениями, относящимися к компитенции ФСТЭК, если сам ФСТЭК не имеет на это полномочий? Куда писать, чтобы получить официальное разъяснение от лигитимного органа, осуществляющего государственный контроль за измерениями? Наличие метрологически аттестованных методик измерений, как мне кажется, более важный метрологический аспект (в части погрешностей результатов измерений) чем применение калиброванной, а не поверенной антенны и т.п. Есть ли какие подвижки у Минобороны и ФСБ по этому направлению в части подтягивания требований и прессинга своих лицензиатов? Что в части аттестации испытательного оборудования по ГОСТ Р 8.563-97 «Аттестация испытательного оборудования. Основные положения». Было движение в направлении обязательной аттестации АИП для проведения стендовых СИ, и что в сухом остатке? |
|
| Автор: Chechaco, MASCOM | 47798 | 10.12.2013 16:19 |
|
Попробую ответить по-порядку :)
Всем привет :) Ничего нового. Все дружно делают вид, что Закон (102 AP) не про них. Проскакивают, в этом тоже никаких изменений. Как ни жаль... Есть такая методика. Одна единственная, покуда. К ФСТЭК отношения не имеющая, хотя полностью "в теме" ;) Никто не осуществляет, в строгом соответствии с Указом Президента. Кому ж надо чужой "мешок" на себя взваливать???? Писать? Хм... Разве что ВВ... Не думаю, чтобы хоть кто-то, включая министра обороны (хотя тут как знать...) взялся определять, на кого это свалить. На мой взгляд Вы архиправы! Очень важно. Но ... воз и ныне там. В МО не знаю, у другого регулятора в начале года "вспышка интереса" была. Но так и пригасла, не найдя сухого топлива... Не было. И если до этого года хотя бы в МО (в Мытищенском WCV? который нонче ФБУ ГНМЦ Минобороны России) было кому эту тему удерживать на плаву, то сейчас люди ушли, а как известно, "Кадры решают всё!" ;) Вот такой "сухой остаток", с позволения сказать. Единственное, что могу утверждать точно, так это то, что материалы, разрабатываемые в нашей кампании, максимально возможно стараюсь сориентировать на метрологическую корректность. Как и наши Отзывы на работы коллег, буде таковые к нам попадают. Чак |
|
| Автор: Joi | 47801 | 10.12.2013 18:26 |
|
А кто может дать грамотное юридическое разъяснение вопроса.
Если ФСТЭК не уполномочена на осуществление государственного метрологического надзора за измерениями, входящими в её компетенцию, то её подразделения (представители) не имеют права запрашивать в ходе лицензирования или проверок, экпертиз, и тем более оценивать правильность, сведения о прохождении оборудованием (средства измерений) периодической прверки (на край - калибровки), т.к. проверка этих сведений ФЗ и доками в его исполнение отнесена к проверкам, выполняемым в ходе государственного метрологического надзора. Т.е. налицо прямое превышение ФСТЭК своих полномочий, определённых указом Президента (о государственном метрологическом надзоре о области обороны и безопасности). В ФЗ кажется сказано, что проверку данных сведений в рамках государственного надзора может осуществлять только одна структура. А мы её не знаем и никто нам о ней не говорит..., здорово получается. Можно ли попросить модератора сделать запрос в Минюст по сути данного обстоятельства. Кто то может разъяснить ситуацию, или мы работаем в не правовом поле. |
|
| Автор: Chechaco, MASCOM | 47803 | 10.12.2013 21:54 |
|
Уважаемый Joi | 47801!
Вы, как принято говорить в военной среде, правы, но ошибаетесь. Наш уважаемый Амир (модератор) вряд ли будет запрашивать Минюст, это не его функция :) Да и дело совсем не в этом. Просто если Ваша контора начнёт "возникать" в части того, что ФСТЭК проверяет "не то", у Вас просто отзовут лицензию. Придраться к чему - найдут легко. И, поверьте, отнюдь не за "метрологию". Не подкопаетесь и ничего не докажете. Всё будет абсолютно законно именно в правовом поле. Вам именно это нужно? Тогда вперёд, и мир вашему праху ;) Что касается меня, как специалиста, то меня гораздо больше беспокоит качество поверок. Я хочу доверять своим средствам измерения! А работа некоторых ЦСМ меня не обнадёживает, увы. Вот это бы кто проверил! А меня - да пусть проверяет кто хочет. Мне от того ни холодно, ни жарко. Моё профессиональное отношение к делу всё равно строже любого "надсмоторщика" ;) Чак |
|
| Автор: Joi | 47936 | 15.12.2013 14:57 |
|
Для Chechaco, MASCOM | 47803
Я Вас понял. Но запрос можно организовать и от конторы, не имеющей прямого отношения к организации-лицензиату, так сказать на "общественных началах". Но наверное лучше подождать полгодика, после олимпиады ожидаются крупные "разборки полётов", оптимизация структуры федеральных органов исполнительной власти, и как следствие - возможна смена игроков-регуляторов. Подождём "весенней оттепели" и посмотрим кто останется, оттого и плясать будем. |
|
| Автор: Chechaco, MASCOM | 47961 | 16.12.2013 10:27 |
|
Ну, как говорится, Ваши бы слова - да богу в уши ;)
Дат уже было немало, всяких, "порядка ж нет, как нет..." :) Всё время вспоминаю Ключевского, по поводу "...строгости Российских законов, впрочем смягчаемой их всеобщим неисполнением" ;) Чак |
|
Просмотров темы: 11009