III-я квалификационная группа по электробезопасности - Форум по вопросам информационной безопасности

Уж извиняйте, но завалю последним, на сегодня, вопросом.
В Сборнике раздела 1.7. "Требования к квалификации операторов" написано:

"К выполнению измерений и обработке их результатов допускаются лица,
имеющие специальное инженерно-техническое, техническое образование и
допуск к самостоятельной работе по специальности."

1) Это тоже обязательное требование?
2) Будут ли, при какой-нибудь проверке спрашивать документы об образовании?
3) Может ли экономист быть одним из двух операторов, допущенным к измерениям?
4) Могут ли курсы повышения квалификации по ИБ (или быть может другие?) засчитаться вместо специального инженерно-технического и технического образования?

Вопрос возник из-за того, что в нашей организации предполагается обучение для работы с измерительной аппаратурой :
- меня, имеющего среднее специальное-техническое, а также высшее техническое,
- и второго человека, у которого за плечами только высшее экономическое образование.
Причем, мы оба прошли курсы повышения квалификации (УЦ "Информзащита", курс "Защита к.и. от утечки по техническим каналам" + некоторые другие).

Я смотрю сложилось впечатление, что я тут много знаю, но это не так, просто по электорбезопасности я выяснял у нашего старшего инспектора по энергонадзору. Поэтому расписал досконально по обучению, на остальные вопросы я отвечу, но уже исходя из собственного опыта, ну и здравого смысла (я конечно, не настолько опытен в ТЗИ, всего 7,5 лет этим занимаюсь).
Итак:
0) ДВА ОПЕРАТОРА. Я кстати часто этой строчкой (официальный документ все-таки) отбиваюсь, когда начальство хочет, чтобы я один что-нибудь поизмерял, а то ведь так они не понимают. По-идее оба должны иметь группу, ведь это два оператора, выполняющих работу. Но один реально может быть ассистентом. Например, у меня новый человек, и я вообще его обучаю на реальных измерениях, а он мне только "скальпель и бинт подает". Думаю никто не скажет, что у обучаемого обязана быть группа. Так что вывод: один человек обязательно должен иметь группу, а второй - по желанию.
1+4) ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ТРЕБОВАНИЕ к тех образованию. Ну, во-первых, это реальное требование реального документа, думаю обязательное. Все-таки работа очень сложная и достаточно опасная, каждому свое так сказать. ДУмаю экономическое образование никак не клеится с такими измерениями. Считается ли курсы в этом случае - честно не знаю, предугадать реакцию и отношение ФСТЭК я не берусь, особенно в последнее время.
3) думаю как подмастерье может. И кстати, позвоните, где курсы проходили, лучше у них спросить, какую силу имеют их сертификаты, которые Вы получили..

Читаю все ветки форума, в данной самый опытный бесспорно SMak.
SKYCEBERg вам совершенно необязательно "корячиться" на 4 группу, каким руководителем (в области электробезопасности) вы собираетесь быть... Если вы руководитель органа по аттестации, так это ничего не значит, 3 заглаза. Таких видов работ, чтоб была необходима 4 группа по эл. безоп. вы никогда выполнять не будете. Почитайте ПТЭЭ и ПУЭ.
Я понял SKYSEBERg и sekira представители органов по аттестации, не знать что такое АВАК, как лицензии вообще получили...

Proetorian, я как руководитель бюро по измерениям говорю. Мне инспектор по электробезопасности объяснял, что главный человек при измерениях, который организовывает работу обязан иметь 4 группу. Как раз ПУЭ об этом гвоорит.
Не надо про лицензии, что такое АВАК? всего лишь сленговое слово, я не обязан его знать, можно было еще сказать ВИАК или еще как-нибудь. Я могу знать кучу таких словечек, о которых Вы можете не подозревать.

Вы, что собрались ПЭМИН, АВАК, АЭП с 4 гр. измерять, не смешите.
А инспектору понятно что от Вас надо. От души желаю удачи.

Ладно про АВАК не буду отвечать.
Я считаю что задача форума не мерятся у кого всех длинее опыт и знания , а попытатся помочь другим в их получении, а любые проявления всезнания (сам за собой замечал) - ведут к тому что ты начинаешь ошибатся?

Про излишнесть 4 группы согласен, за исключением если вы не делаете СП не рентгене. Конечно в ПТЭЭ и ПУЭ асе написано ))
А про электробезопасности достаточно 3 группу до 1000 В (для этого просто нужно :) сначало получить 2 , а через 3 месяца можно сдавать на 3 в Ростехнадзоре, ну или пригласить инспектора он у вас толпой примет (знать надо много, но не все используется и поэтому забывается- приходится учить каждый раз).

Открытым остаётся вопрос:
Обязательное ли требование - наличие не менее двух операторов, причем, у обоих должно быть техническое образование?

По большому счёту, непонятно, как и на что влияет отсутствие подготовленных людей. Что могут сделать проверяющие органы, заметя в аттестующем органе отсутствие у людей cоответствующего образования и III-группы по электробезопасности?

Разве, в лицензии (если есть такая, сам честно пока не знаю), дающей разрешение на проведение СИ, есть пункт, обязывающий соблюдение требований Сборника методик?

По логике, само собой, допускать неподготовленного человека к измерениям на электрооборудовании это преступление, но как подобное регулируется законом, пока мне не особо ясно.

У нашей организации есть лицензия ФСТЭК на деятельность по технической защите к.и.. Опять-таки, честно не знаю, достаточно ли этой лицензии, чтобы с купленным оборудованием проводить СИ. Если, достаточно, то условия именно этой лицензии мы соблюдаем и получается, что отсутствие III-группы по электробезопасности не даёт право проверяющим органам у нас её (лицензию) отнять.

Прошу прощения за путанность и смешивания всего в кашу, но очень хочеться разобраться в мелочах.

Электробезопасность -это обще для всех отраслей требование (не мы тут безопасники такие умные). Вообщето по трудовому законодательству и медосмотр каждый год !!

Отсутствие 3 группы черевато не столько призрачным отбором лицензии, а тем что некотрые Заказчики просто непустят вас мерять к себе в щиты электропитания (редко но есть правильные электрики у которых все щиты на замках :)). Или что тоже крайне маловероятно но возможно штрафами Ростехнадзора :)))

В нашем органе (состав 6 чел.) по аттестации двое имеют 3-ю до 1000в, получали лицензии и "перелицензировались", замечаний по этому поводу нет, руководитель никакой группы не имеет. Работаем и на *** установках но со стороны конторы вопросов о квалификационных группах по электробезопасности не возникало.

Киньте ссылку, где можно скачать вопросы на 3-ю группу допуска!!! Пожалуйста!!! Мой e-mail : zubrev_shatl@mail.ru
ICQ: 489649895
Skype: Polkilombo