Агасофия - Форум по вопросам информационной безопасности

В последнее время значительно увеличилось количество дипломированных специалистов в области защиты информации, а также тех, кто прошел 1000 или 500-часовую переподготовку по т.н. направлению "Информационная безопасность".
Обучаемых "натаскивают" по предмету обучения, используя современное законодательство, к которому видимо "уже приложили руки" или вновь испеченные дипломированные специалисты ("Манагеры от ИБ") или те, кто особо не утруждая себя осмыслением словоформ, начал стремительно подниматься по карьерной лестнице, повторяя заветные "мантры" по защите информации.

Часть из "допекающихся специалистов" нередко появляется здесь на форуме с просьбой помочь за "определённую мзду" написать диплом.

"Агасофия" - авторский блог Г.А. Атаманова, позволяющий взглянуть "без розовых очков" на текущую философию и методологию защиты информации и "царство бессмыслицы" в основных законодательных, нормативных и методических документах.

Если Вы готовы снять "розовые очки" и отбросить как клюку "мантры" читайте и получайте истинное удовольствие, но и знания, которые от вас этими "мантрами" закрывали :)

http://gatamanov.blogspot.ru/

Всем доброго дня :)
Ознакомился...
Что ж, право высказывания своего мнения имеет всякий. Вот объявлять себя новым мессией я и носителем "истины в последней инстанции" я бы поостерегся.
На мой личный взгляд высказывания и формулировки на уровне бывшего журнала "Юный техник" или "Знания-сила". Очень тенденциозно, непрофессионально, зато с большим апломбом.
Разделяя часть негодования с автором предыдущего поста в отношении "манагеров" его "восторгов" по поводу материалов сайта разделить никак не могу. Более того, общий характер материалов воленс-неволенс наводит меня на размышления о том, кто же проплатил этот сайт? Такой "взгляд" на ТЗИ мне встречался не раз. Частенько следы вели "за бугор". Кем именно создан и оплачен этот ресурс не знаю. Да и нет желания узнавать ;) Уж больно всё прозрачно и далеко не в первый раз...
Чак

Уж больно всё прозрачно и далеко не в первый раз... - See more at: http://www.itsec.ru/forum.php?sub=11182&from=-1#sthash.3c9TaLpE.dpuf Андрей Валерианович, жестко и как то не логично ...., а конкретно-то, что не правильно, что не так то? Перефразируя: "Обидеть философа может каждый, а вот аргументировать!" (Я не Атаманов, но его хорошо знаю)

Автор сайта по ссылке...так поговорить любит...причем не уверен что все мысли свои...
Зачем-то находит нафталиновые новости, чтобы их обсудить, какой смысл...

Для Hard | 58317:
Для формирования выводов вполне достаточно ограничится просмотром материала по ТКУИ. "Стенания" по поводу невозможности имитации перехвата настолько знакомы :) Как и вывод. Я совсем недавно в одной из тем тут об этом писал. В отличии от автора сайта я не строил воздушных замков, а работал. В том числе и в этом направлении. Осуждать здесь, в открытом форуме, возможности ТСР, естественно не буду. Замечу только, что они значительно серьёзнее и шире, чем осведомлён автор. И его воинствующий дилетантизм может (и вызывает) именно то, что я уже озвучил. К сожалению (а может быть и к счастью) серьёзно, аргументированно обсуждать эти вопросы на открытой площадке невозможно. Однако для этого есть и другие возможности. Вот только среди многих десятков коллег (весьма многих организаций), с которыми приходилось общаться на профессиональном уровне на семинарах, совещаниях и т. д. при всей "ругани" в адрес регулятора, несовершенства документов и т п. никогда не возникала тема (тем более столь непрофессионально "озвученная") ненужности того, чем мы занимаемся. Правда с "манагерами" я общаюсь крайне редко, всё больше с инженерами ;)
Более на эту тему дискутировать считаю потерей времени :) Работать надо, коллеги! Не "менеджировать" (как уже отмечал, в этом-то я с автором вполне согласен!), не дурью маяться, а работать. Как обычно, тот, кто хочет сделать дело - ищет способ. Кто не хочет - причину.
Чак

PS
Обидеть? Да бог с вами!!! И мысли не было :) То, что я написал - обыкновенная правда. Обидно должно было бы быть мне, за дело, за коллег, за страну. Которых вот так, походя, "с лёгкостью необыкновенной" записали в бездельников, которые занимаются незнамо чем. И, при этом, нет ни малейшей возможности аргументированно ответить. Грязь лить нонче крайне модно и совершенно безопасно, увы. А вот попытка что-то опровергнуть на языке фактов немедленно приводит к разглашению сведений, составляющих... Обычная правовая коллизия, нападающему плевать на закон. А "самоооборона" - исключительно в рамках закона :(

PPS
Всё, для себя тему закрыл :) Право, крайне жалко времени...

Chechaco, MASCOM | 58325

Зачем Вы так о коллегах, которые работают?

Вам:
- про карьеристов;
- и про слепо копирующих иностранные стандарты,
-про то, что они уже "успели натворить",
-про тех, кто закрывает своё нежелание (или неумение) видеть необыкновенное в обыкновенном цитированием словоформ, которые созданы подобными им самим,

а Вы пытаетесь интерпретировать на тех, благодаря кому ещё не всё рухнуло и мало-помалу развивается, на тех, кто вынужден искать и зачастую не находить ответы в "нарисованном менеджерами" законодательстве в области ЗИ.

Г-ну Chechaco (по некоторым сведениям - Кондратьев А.В.)
1. Не стоит судить по себе о других: если Вы пишите по заказу (этот пасквиль тоже кто-то оплатил?), то это не значит, что все пишут по чьему-то заказу. Вы же меня не знаете, но позволяете в отношении меня такие пассажи. Это «что?» или «как?». Как это называется?
Вам не даёт покоя слава Лысенко? Это Трофим Денисович любил переводить научные дискуссии в политическое русло. А знаете почему? Потому что ничего умного в науке сказать не мог. Приём этот древний, как сама жизнь. И им широко пользуются не очень порядочные люди, когда нечего сказать. Стыдно перед своими же детьми и внуками не будет?
2. Как меня когда-то учили, это у ФРГшной разведки был принцип - облить человека грязью и даже если он потом отмоется, запах всё равно останется. Вы не у них учились?
3. «Пукнуть в бочку, чтобы потом другие вынюхивали чужую вонь» - тоже приёмчик из известных. Поэтому, чтобы развеять сомнения (не Ваши, вы ведь очень заняты и Вас здесь больше нет) возможных читателей этой, с позволения сказать, дискуссии, поясняю:
- блог «АГАСОФИЯ» создан мной – Атамановым Геннадием Альбертовичем – лично, без чьей-либо помощи со стороны. Все статьи написаны лично мной (две – в соавторстве при моей ведущей роли). Диссертация написана мной лично под руководством профессора Бузского М.П. Так как Марат Павлович не был специалистом в области информационной безопасности, то все идеи относительно трактовки понятия, его содержания и методов обеспечения тоже мои;
- блог (а не сайт, как написал г-н Chechaco, что для «технаря» непростительная ошибка или сознательная подмена понятия) создан на бесплатном ресурсе и никто за него ничего не платит;
- пишу я свои статьи не за деньги, а по зову сердца и совести. К тому же на свои собственные деньги. Например, чтобы напечатать статью «О необходимости новых подходов к исследованию феномена экономической безопасности» в сборнике «Научно-технические ведомости СПбГПУ», я заплатил 12 тыс. руб. (и это в 2009 году). Правда, эта статья позже стала лауреатом конкурса на лучшую научную статью по безопасности, объявленного Фондом содействия научным исследованиям проблем безопасности, и мне вручили приз – 2 тыс. руб. Но чтобы их получить, я потратил 5 тыс. руб. Но это так, к слову, и для лучшего понимания, что заниматься наукой сегодня неблагодарное, небезопасное и довольно дорогое «удовольствие». Это только грязь лить сегодня, действительно, можно безнаказанно, да ещё и за чужие деньги;
- «надувателей щёк» я за свою жизнь повидал немало: я такой крутой, да вот только крутизну свою не могу показать, она секретная. Но в методологии ТЗИ нет ничего секретного. Ни о чём другом я не писал и не пишу: не моя кафедра. И я многократно писал в своих статьях и комментариях: сфера моих интересов – 1) философия и методология безопасности; 2) философия и методология информационной безопасности. Техника и технологии меня интересуют постольку-поскольку. Я это не скрывал и не скрываю. Так что учитесь читать то, что написано, а не свои мысли по поводу написанного.

PS: не к Кондратьеву (которого здесь уже нет), а ко всем нормальным и порядочным людям:
ЕСЛИ НАЙДЁТЕ ГДЕ-НИДУДЬ ТАКОЙ ВЗГЛЯД НА ТРАКТОВКУ БЕЗОПАСНОСТИ И ИНФОРМАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, КАК У МЕНЯ, ДАЙТЕ ССЫЛКУ. Да и про ТЗИ было бы неплохо проверить. Тем более, если это «за бугром». Может они, действительно, уже должны мне гонорары платить, а я и не в курсе. Помогите разобраться. Буду благодарен!

PPS: Нефедьеву С.Г.
СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ! ИСКРЕННЕ ПОРАДОВАЛСЯ, ПРОЧИТАВ ВАШ КОММЕНТАРИЙ. МНЕ ТАКОЕ НЕ ЧАСТО ПРИХОДИТСЯ ЧИТАТЬ И СЛЫШАТЬ. Пока чаще встречаются Chechac’и. Но это, я думаю, прежде всего, потому, что они не хотят (или уже просто не могут) понимать сложные и, к тому же, абстрактные вещи.

Понеслось... :)

Чак, ну в самом деле, что вы на человека набросились. "Кто умеет, делает; кто не умеет, учит других; а кто не умеет и этого, учит учителей" (c)

Геннадий Альбертович - видный теоретик, доцент Волгоградского Государственного Университета. Грешно ожидать от человека, который учит студентов абстрактной теории, чтобы он умел что-то практическое в своей области :) Но, как и любой нормальный университетский перподаватель, он уверен, что все эти "ремесленники" ни фига не смыслят в предметной области. Вот когда он донесет до их зашоренных мозгов, что "безопасность не может определяться одновременно и как способность, и как свойство", жизнь сразу заиграет другими красками.

Это вы еще с академиками не общались :)

Доброго дня всем :)
Для malotavr | 58337:
Коллега, я всё понимаю!
Только и так реальных проблем выше крыши. А тут ещё "доценты с кандидатами, любимые до слёз..." :)
А потом приходят их студенты, работать. С вот такой "теоретической базой". И мучаемся, объясняя закон Ома и прочите премудрости. И с какой стороны к анализатору надо подходить, чтобы не лягнул :)
Так и вспоминается неизбывное: "Не учите меня жить, лучше помогите материально!"
Да ладно, обычно я просто прохожу мимо. Это настроение было неважное ;) Съел наверное что-нибудь ;))))))
Чак

Да, действительно, что ожидать от выпускника КВИРТУ (с красным дипломом), полковника, прослужившего всю сознательную .....от лейтенанта в Гостехкомиссии, какая там практика, так баловство одно. И что он видел в своей практике ..... так, пшик да и только. То ли дело специалисты которые всех и вся! Ну да ладно, может почитает и научится чему нибудь!