| Автор: Потапыч | 52920 | 06.08.2014 10:53 |
|
Коллеги, приветствую.
Можно ли санузел сделать ВП? Формально, с точки зрения документов? Мне не интересно слышать, что я сошел с ума или прочую ерунду, мне нужен ответ по факту, типа, нельзя, так как санузел относится к помещениям, которые нельзя отнести к ВП согласно какому-нибудь документу. Есть перечень ВП, среди которых затесались туалеты и другие технические помещения, которые находятся рядом с основными ВП. Мотивируют это тем, что хозяин кабинета может бродить по этим ВП и болтать секреты и ему никто не сможет это запретить. |
|
| Автор: sekira | 52921 | 06.08.2014 11:27 |
|
Аххахахахаха - повеселили..!
"Мотивируют это тем, что хозяин кабинета может бродить по этим ВП и болтать секреты и ему никто не сможет это запретить." Разруха в голове !!! А так ВП - любое помещение :)) Хоть пещера! |
|
| Автор: Потапыч | 52922 | 06.08.2014 11:43 |
|
:)
|
|
| Автор: Практик | 52923 | 06.08.2014 13:12 |
|
Ничего не мешает ни сделать, ни аттестовать. Организационно действительно удобно - группа помещений с едиными требованиями. Если не жалко денег и времени:
- помимо паспортизации и пр. придётся думать о защите и аттестационных замерах всех труб. - находиться в таком туалете при включенной защите по акустическому и виброакустическому каналу та еще радость, и окна открывать нельзя; - замену кранов/бачков и пр. только под надзором сотрудника с допуском, ничего не добавив и не убавив до переаттестации, чтобы внеочередную не делать. Удивляет, с кем будут вестись секретные переговоры в персональном туалете первого лица. Боюсь, начальник на такие условия пользования персональным туалетом не согласится,.Его согласие режимники получили? Обычно такое проще считать смежными служебными помещениями, доступ посторонних лиц в которые ограничен оргмерами. Тогда источник звука остается в ВП, а граница КЗ, даже для непреднамеренного прослушивания, идет с учетом этих кладовок, туалетов и комнаты отдыха. |
|
| Автор: sekira | 52924 | 06.08.2014 13:35 |
|
"аттестационных замерах всех труб находиться в таком туалете при включенной защите по акустическому и виброакустическому каналу та еще радость"
А с чего вы решили что на трубы нужна защита? Измерения проводили? А так еще раз повторюсь если людям с полным непониманием и абсолютной дуростью хочется аттестовать ВП-туалет, то они могут это сделать, только будет это все не целевым расходованием средств. Никто в здравом уме посещая уборную обсуждать сведения составляющие ГТ не будет, а так это - клиника! И смежность с ВП не играет никакой роли. "Обычно такое проще считать смежными служебными помещениями, доступ посторонних лиц в которые ограничен оргмерами" У вас не проходит точка в туалете по непреднамеренному прослушиванию? |
|
| Автор: Юморист | 52934 | 06.08.2014 15:28 |
|
Аж прослезился... канал утечки в данном ВП - сливное отверстие унитаза )))
Кстати, человеческие экскрименты можно отнести к ПДн, т.к. можно установить их принадлежность к определённому человеку. А т.к. кал содержит информацию о здоровье конкретного человека, то эти ПДн нужно охранять с особой тщательностью ))) |
|
| Автор: PolarFox, ООО "ЛИНТЕХНО" при МГТУ им. Н.Э. Баумана | 52936 | 06.08.2014 16:43 |
|
"находиться в таком туалете при включенной защите по акустическому и виброакустическому каналу та еще радость, и окна открывать нельзя"
Ну это же "во время проведения мероприятий, связанных с обсуждением ..." , а в остальное время - пусть посещает себе на здоровье как захочет, лишь бы в списке допущенных лиц был)) С заменой труб и вообще чего угодно - и правда проблема, но не так уж часто эти мероприятия проводятся, если вдруг что по мелочи - к периодическому контролю можно приурочить, так что тоже не так уж все страшно. Так что - было бы желание и средства. Только обычно как раз в санузлах со звукоизоляцией все очень нехорошо обстоит, при чем - в "вертикальном" направлении, и априори по нормам пройти будет сложнее, чем в других помещениях. |
|
| Автор: Игорь | 52937 | 06.08.2014 23:53 |
|
Чтобы сэкономить на СЗИ, предлагаю жопе начальника пройти сертификацию в качестве генератора акустического шума. Правда с контролем эффективности могут возникнуть проблемы...
|
|
| Автор: Практик | 52939 | 07.08.2014 09:07 |
|
>А с чего вы решили что на трубы нужна защита? Измерения проводили? -
В туалете не требовалось, а вот с трубами отопления работали многие, отличный канал утечки с непредсказуемым уровнем шумов. Вряд ли водопровод и канализация отличаются в лучшую сторону. В теории возможно, что других санузлов и помещений на этих трубах в пределах затухания нет, но это редко. Практически всегда есть ослабление звукоизоляции в местах сквозных отверстий под трубы (особенно в перекрытиях).Так что вероятность применения защиты велика. > У вас не проходит точка в туалете по непреднамеренному прослушиванию? В первоисточнике похоже, что это туалет кабинета Первого лица, тогда не проходит. Если это общий туалет, то разрешить обсуждать там секретку даже при желании трудновато - как минимум придётся поработать над контролем по спискам допущенных туда лиц и прочий сюрреализм. > Ну это же "во время проведения мероприятий, связанных с обсуждением ..." , а в остальное время - пусть посещает себе на здоровье как захочет, Если бы! Согласно приведенной причине ("может бродить по этим ВП и болтать секреты") - всегда при их использовании, т.к. закрытые совещания и переговоры вряд ли официально проводят в туалете., Но это всё флуд, Думаю, общий вывод однозначный: извращение, но при желании технически реализуется. |
|
| Автор: sekira | 52940 | 07.08.2014 09:55 |
|
"Так что вероятность применения защиты велика."
Не там меряете - по НМД точка выход за КЗ!! Туалет внутри КЗ - только непреднамеренное! "туалет кабинета Первого лица" - не ВП ! Там никто не обсуждает информацию. Там не находятся люди не допущенные к ее осуждению. Туалет просто помещения где исключено режимными мерами нахождение лиц не участвующих в обсуждении ГТ в ВП. А значит исключено непреднамеренное прослушивание. Непреднамеренное прослушивание чисто акустический канал - вибрация на трубах здесь не причем. |
|
Просмотров темы: 7924