Автор: sc63 | 35148 | 28.02.2012 10:31 |
Господа, можно спорить до позеленения, ФИО- персональные данные, ни какие не обезличенные. Т.к. надо исходить из мнения субъекта ПД, а из 1000 Ивановых, легко найдется хоть 1 который заявит - а я считаю, что по моей фамилии можно меня идентифицировать и согласно Закона 152 - будет прав! А Вы никогда не сможете доказать суду обратное. И любой суд это подтвердит. Итог - Вы в проигрыше.
|
Автор: Прохожий | 35153 | 28.02.2012 11:45 |
Согласен с sc63 35148 - остальное спор ради спора (не ради истины)
2 Эксперт 35138 я же написал что нет однозначного определения. Приведенное определение допускает любые толкования и различные неопределенные технические реализации. Ну сказали - веревка. Веревкой можно ... Определение: веревка суть вервие простое Можно ли вервием сложным, а также составным, сопряженным? Короче нет определения каким способом можно достигать обезличивания ( вот у пиндосов как-раз сказано - вот способы - "ИМИ МОЖНО"). Я, как идиот, считаю, что только уничтожением - нет личности - нет персональных данных - произошло "ОБЕЗЛИЧИВАНИЕ" - не находите это чрезмерным? Полный ожог лица? Обезличивание? Спонтанная необратимая мутация ДНК - Обезличивание? Можно же просто усы постричь (ну или имя поменять - это тоже обезличивание?) |
Автор: Ури, }{ | 35155 | 28.02.2012 12:00 |
В тему уместно также добавить, что ФИО неоделимы от субъекта, от человека. Следовательно, логически можно предположить, что ФИО - это по-любому персональные данные.
Однако, фамилия-имя-отчество для конкретного субъекта может меняться (после бракосочетания, после изменения фамилии по собственному желанию и т.п.). Но, всё равно в любой момент времени субъект будет иметь ту или иную ФИО, которая будет его однозначно идентифицировать. |
Автор: hard | 35159 | 28.02.2012 12:55 |
Как я думаю, в определении, что есть ПД согласно 152 ФЗ присутствуют как минимум две сущности: первая сущность - информация, вторая - субъект ПД. Так вот ПД является ИНФОРМАЦИЯ относящаяся к СУБЪЕКТУ, а не субъект. Т.е. любая информация к ФИО - это есть ПД, а так это (ФИО) набор слов и только. Если я напишу тут свои ФИО то кто нибудь меня по ним идентифицирует?, а вот если совместить их с моим ником ....., то это и будет ПД в отношении меня. Просто ПД не бывает, ПД бывают только в отношении конкретного лица, то есть в отношении ФИО. Это знаете как в Физике понятие Децибел - оно применимо только относительно какой-то величины.
|
Автор: Эксперт | 35161 | 28.02.2012 13:02 |
to Hard +1
|
Автор: Ури, }{ | 35163 | 28.02.2012 13:08 |
hard не совсем всё верно.
Признаки субъекта (ФИО, пол, группа крови и прочее) и сам субъект являются носителями ПД. Субъект - это носитель биометрических ПДн. |
Автор: Прохожий | 35164 | 28.02.2012 13:16 |
Вставьте это в свое резюме и запомните навек!
Личная просьба человека имеющего некоторый конечный опыт Персональные данные не подлежат отчуждению и не могут быть объектами гражданского оборота. 2 hard 35159 Мы же с вами не виноваты, что законописатели - маргинальны и в большинстве своем не имеют даже начального образования в области философии и ИТ и ИБ Сущность и субьект категории философские... Имеем то, что нам позволили подсмотреть - не то, что имелось у них первоначально, до принятия решения. Решение принималось с целью вступления в ВТО. Цель достигнута, забудьте ужо про глупости |
Автор: hard | 35165 | 28.02.2012 13:19 |
"Признаки субъекта (ФИО, пол, группа крови и прочее) и сам субъект являются носителями ПД. Субъект - это носитель биометрических ПДн." все правильно, только субъект это и есть ФИО. Т.е. вы пишите: "Иванов И.И. - начальник отдела ООО Рога и копыта, 48 лет, .....", т.е. Иванов И.И. - субъект и в отношении него существуют такие ПД как ..... Выйдите на площадь и крикните Иванов И.И.,,,,,, обернется несколько человек, а когда вы крикните "Иванов И.И. - начальник отдела ООО Рога и копыта, 48 лет, .....", выйдет только один, точно-точно, не сомневайтесь.
|
Автор: Yason, мол.спец. (осторожно:-) | 35168 | 28.02.2012 13:47 |
hard, вот крикну я площади Иванов И.И. и обернётся несколько человек, затем крикну Иванов И.И. русский (часть уже не обернётся), далее Ивонов И.И. русский с резус фактором крови + ... и так до выделения 1-го единственного (каждый раз увеличивая объём ПДн). Тогда уважаемый hard, скажите на каком промежутке отсеивания обезличенные ПДн становятся не обезличенными, если после первых отсевов Ивановых И.И. всё равно на площади откликаются?
И наоборот, если ФИО уникально, то по вашему оно не может идентифицировать человека? |
Автор: Прохожий | 35169 | 28.02.2012 13:48 |
подтвердаю - все что написал выше hard 35165 имеет отношение к истинным утверждениям но не имеет отношения к процедуре обезличивания.
я не понимаю физики этого понятия. объясните мне как? а также желательно на что-то значимое сослаться чтобы я с этим согласился панама=пдн Решение принималось с целью вступления в ВТО. Цель достигнута, забудьте ужо про глупости или докажите обратное |
Просмотров темы: 47014