Контакты
Подписка
МЕНЮ
Контакты
Подписка

Альтернативная измерительная площадка - Форум по вопросам информационной безопасности

Альтернативная измерительная площадка - Форум по вопросам информационной безопасности

К списку тем | Добавить сообщение


Страницы: [21-40] < 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 > [61-71]

Автор: ВАСЯ | 51135 17.03.2014 14:12
Для Chechaco, MASCOM | 51134
спасибо ваш ответ очень разъяснительный!!

Автор: Марат, Parallax | 51136 17.03.2014 14:16
Для Chechaco, MASCOM | 51134
Спасибо за разъяснения. Попробую связаться с отделом продаж.
Подобного рода информация никогда не бывает лишней)

Автор: Вася | 51157 18.03.2014 13:52
Для Chechaco, Mascom | 17096
Здраствуйте.Подскажите пожалуйста по расчету R2 от шумов на АИП. Расчет веду в проге ПЭМИН 2005. допустим с монитора к примеру 20 интервалов, прога дает результат по по максимальному R2 в интервале. а в требованиях в сборнике 2005 требуется минимальная оценка зоны 2 технических средств.Т.е как понимать выражение "минимальная зона"
Минимальная зона из 20 интервалов, или Минимальная зона по уровню шумов, т.е. максимальная зона с 20 интервалов.

Автор: Chechaco, MASCOM | 51160 18.03.2014 14:54
Для Вася | 51157:
Добрый день.
Вопрос не в бровь, а "под дых" :))))
Вообще-то он не ко мне, а к авторам текста... Увы, уже не спросишь (по крайней мере у одного). Консультаций "с той стороны" не отмечалось ни разу ;)
Я могу изложить лишь тот подход, который сам считаю правильным. И который рекомендую, обычно.
Давайте представим себе "сверхзадачу" (если не по Станиславскому, то, хотя бы, "по "сишному"). Ведь нам выгодно и удобно, чтобы в результате всего этого "шаманства" получилось, что на данной ИП можно измерять даже вот такие, "тихие" ПЭВМ. И чем более тихие они получились - тем лучше. Но рабочий диапазон частот у нас - "ого-го"... Нормальный радиоинженер изначально понимает, что не может в таком диапазоне частот уровень помех быть одинаков. Соответственно, и оценка этого "минимального" значения R2 должна быть разная.
С другой стороны, оценивать и приводить значения ДЛЯ КАЖДОЙ полосы суммирования - тоже большого смысла нет. Для разных ТС эти полосы сильно различаются. И не бывает от "лепестка" к "лепестку" разницы по R2 в два раза... Поэтому приходится условно разделить весь диапазон на некое количество частей. Почти абстрактно :) Я делю на "НЧ", это от начала до, очень грубо, 1-10 МГц. Потом некие "средние частоты", от 10 до 150-250 МГц. Далее ВЧ, от 200 до 500-700 МГц. и, наконец, СВЧ (или, если хотите ОВЧ. На самом деле применение этих аббревиатур совершенно волюнтаристское, ни к каким официальным делениям не привязанное) от этих 700 до конца. Для себя я это деление принял, исходя, единственно, из опыта и статистики поведения помех. Ну и ещё собственных шумов измерительного оборудования. Это тоже кое-что определяет.
В пределах этих частот (в каждом отрезке) помехи ведут себя достаточно единообразно. Что и нужно. Так вот для каждого из этих, вполне "искусственных" частотных диапазонов я привожу одно, типовое, значение R2. Не минимальное, не максимальное, а нечто среднее. При этом уверен, что вот такой "опасный сигнал" увижу и смогу измерить в подавляющем числе случаев. Разумеется, всё это изложено в соответствующем Протоколе, который прилагается к паспорту ИП. "Играть" надо в открытую :)
Вот, как-то так...
Чак

Автор: Жора | 51168 18.03.2014 18:49
У нас всегда всё через Ж..У. Каждый лицензиат изобретает свои реперные точки. А не кажется ли Вам, господа, что как бы федеральный регулятор должен задать требуемые значения шумов АИП по рабочему диапазону для обеспечения возможности реализации СИ ПЭМИН для конкретных значений зон - 1, 3, 5, 10 ... метров (семейство кривых) для конкретных интерфейсов или устройств (тестовых режимов), чтобы обеспечить реализацию единого подхода и единой технической политики.
Или хотя бы выпустил единый сертифицированный (рекомендованный) инструментарий - СПО для проведения единообразных расчётов с выводом на печать типовых результатов (протоколов) для оценки возможности АИП. Это СПО конечно необходимо постоянно поддерживать, чтобы учитывать все новые интерфейсы и тестовые режимы.

Автор: Chechaco, MASCOM | 51171 18.03.2014 20:47
Для Жора | 51168:
Не готов с Вами согласится, коллега.
Единые требования по шумам... Вы знаете, мне приходилось работать (выполнять СИ) в Мурманске, Кызыле, Южно-Сахалинске, Горно-Алтайске, Москве, Питере, Белгороде, Черкесске, Барнауле, Курске, Благовещенске, Кемерово и ещё в добрых трёх десятках городов. Да, были места, где работа шла как в отличной безэховой камере. А в Москве... Ох, лучше не вспоминать ;)
И вот эта практика даёт мне основания усомниться в реализуемости такого подхода. Можно задать некие минимумы. И что? В крупных городах лицензиатам без многомиллионных затрат на экранкамеру и лицензию получить будет невозможно. Это правильно?
Вот в части единого порядка оценки ИП, одного для всех алгоритма измерений и расчётов - категорически согласен! Мы (наша компания) разработала подобный документ (тех. регламент). Представили регулятору.... Три года назад...
Кстати метрологи уже который год говорят о том, что ИП - это если и не "средство измерения", но "измерительное оборудование". А процедура аттестации такового установлена соответствующим ГОСТ-ом. И не так много нужно сделать-то, добавить.
Давно пора, согласен!
Чак

Автор: Жора | 51183 19.03.2014 17:19
Для Chechaco, MASCOM | 51171
Что касается единых требований по шумам, я имел в виду необходимость единых правил игры - инстументария в виде СПО, в исходные данные которого любой лицензиат (соискатель) мог бы ввести свои данные по шумам площадки в заданном формате, и на выхлде получить протокол, в котором были бы результаты расчётов по предельно измеряемым значениям зон для всех принятых (наращиваемая библиотека) тестовых режимов (интерфейсов) с выводом - каки зона может оценивать лицензиат. Единый алгоритм оценки (расчётов) обеспечил бы единый методический подход (единая техническая политика и повторяемость результатов) для всех участников процесса.
Мне кажется - это вполне актуально, чтобы не возникало вопросов "как считать" и "как посчитать правильно для себя".

Автор: Chechaco, MASCOM | 51184 19.03.2014 17:26
C этим сложно не согласится :) Лично я - "за".
Добрый день, кстати ;)
Вообще, как это было всегда, "дьявол прячется в деталях"...
Разумеется, достаточно сложно, порою - невозможно, зарегламентировать ВСЁ. На некая обязательная мера единообразия, а в метрологии - прежде всего условий измерений, должна быть единой и неизменной. Иначе так и останемся "шаманами с антеннами"...
Чак

Автор: Chechaco, MASCOM | 51185 19.03.2014 17:27
Описка ;)
Не "...На некая обязательная мера ...", а "Но некая обязательная мера ..."

Автор: ВАСЯ | 51199 21.03.2014 11:13
Доброе время суток всем. вопрос по листу заземления на АИП. Какое физическое влияние с точки зрения затухания волн дает этот лист? если экранированная камера и под полом тож железная, зачем этот лист нужен? или отдельное заземление на этот лист как то влияет? кто как делает подскажите пожалуйста?

Страницы: [21-40] < 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 > [61-71]

Просмотров темы: 278617

К списку тем | Добавить сообщение



Добавить сообщение

Автор*
Компания
E-mail
Присылать уведомления да
нет
Текст сообщения*
Введите код*