Страницы: [21-40] < 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 > [61-71]
Автор: ВАСЯ | 51135 | 17.03.2014 14:12 |
Для Chechaco, MASCOM | 51134
спасибо ваш ответ очень разъяснительный!! |
Автор: Марат, Parallax | 51136 | 17.03.2014 14:16 |
Для Chechaco, MASCOM | 51134
Спасибо за разъяснения. Попробую связаться с отделом продаж. Подобного рода информация никогда не бывает лишней) |
Автор: Вася | 51157 | 18.03.2014 13:52 |
Для Chechaco, Mascom | 17096
Здраствуйте.Подскажите пожалуйста по расчету R2 от шумов на АИП. Расчет веду в проге ПЭМИН 2005. допустим с монитора к примеру 20 интервалов, прога дает результат по по максимальному R2 в интервале. а в требованиях в сборнике 2005 требуется минимальная оценка зоны 2 технических средств.Т.е как понимать выражение "минимальная зона" Минимальная зона из 20 интервалов, или Минимальная зона по уровню шумов, т.е. максимальная зона с 20 интервалов. |
Автор: Chechaco, MASCOM | 51160 | 18.03.2014 14:54 |
Для Вася | 51157:
Добрый день. Вопрос не в бровь, а "под дых" :)))) Вообще-то он не ко мне, а к авторам текста... Увы, уже не спросишь (по крайней мере у одного). Консультаций "с той стороны" не отмечалось ни разу ;) Я могу изложить лишь тот подход, который сам считаю правильным. И который рекомендую, обычно. Давайте представим себе "сверхзадачу" (если не по Станиславскому, то, хотя бы, "по "сишному"). Ведь нам выгодно и удобно, чтобы в результате всего этого "шаманства" получилось, что на данной ИП можно измерять даже вот такие, "тихие" ПЭВМ. И чем более тихие они получились - тем лучше. Но рабочий диапазон частот у нас - "ого-го"... Нормальный радиоинженер изначально понимает, что не может в таком диапазоне частот уровень помех быть одинаков. Соответственно, и оценка этого "минимального" значения R2 должна быть разная. С другой стороны, оценивать и приводить значения ДЛЯ КАЖДОЙ полосы суммирования - тоже большого смысла нет. Для разных ТС эти полосы сильно различаются. И не бывает от "лепестка" к "лепестку" разницы по R2 в два раза... Поэтому приходится условно разделить весь диапазон на некое количество частей. Почти абстрактно :) Я делю на "НЧ", это от начала до, очень грубо, 1-10 МГц. Потом некие "средние частоты", от 10 до 150-250 МГц. Далее ВЧ, от 200 до 500-700 МГц. и, наконец, СВЧ (или, если хотите ОВЧ. На самом деле применение этих аббревиатур совершенно волюнтаристское, ни к каким официальным делениям не привязанное) от этих 700 до конца. Для себя я это деление принял, исходя, единственно, из опыта и статистики поведения помех. Ну и ещё собственных шумов измерительного оборудования. Это тоже кое-что определяет. В пределах этих частот (в каждом отрезке) помехи ведут себя достаточно единообразно. Что и нужно. Так вот для каждого из этих, вполне "искусственных" частотных диапазонов я привожу одно, типовое, значение R2. Не минимальное, не максимальное, а нечто среднее. При этом уверен, что вот такой "опасный сигнал" увижу и смогу измерить в подавляющем числе случаев. Разумеется, всё это изложено в соответствующем Протоколе, который прилагается к паспорту ИП. "Играть" надо в открытую :) Вот, как-то так... Чак |
Автор: Жора | 51168 | 18.03.2014 18:49 |
У нас всегда всё через Ж..У. Каждый лицензиат изобретает свои реперные точки. А не кажется ли Вам, господа, что как бы федеральный регулятор должен задать требуемые значения шумов АИП по рабочему диапазону для обеспечения возможности реализации СИ ПЭМИН для конкретных значений зон - 1, 3, 5, 10 ... метров (семейство кривых) для конкретных интерфейсов или устройств (тестовых режимов), чтобы обеспечить реализацию единого подхода и единой технической политики.
Или хотя бы выпустил единый сертифицированный (рекомендованный) инструментарий - СПО для проведения единообразных расчётов с выводом на печать типовых результатов (протоколов) для оценки возможности АИП. Это СПО конечно необходимо постоянно поддерживать, чтобы учитывать все новые интерфейсы и тестовые режимы. |
Автор: Chechaco, MASCOM | 51171 | 18.03.2014 20:47 |
Для Жора | 51168:
Не готов с Вами согласится, коллега. Единые требования по шумам... Вы знаете, мне приходилось работать (выполнять СИ) в Мурманске, Кызыле, Южно-Сахалинске, Горно-Алтайске, Москве, Питере, Белгороде, Черкесске, Барнауле, Курске, Благовещенске, Кемерово и ещё в добрых трёх десятках городов. Да, были места, где работа шла как в отличной безэховой камере. А в Москве... Ох, лучше не вспоминать ;) И вот эта практика даёт мне основания усомниться в реализуемости такого подхода. Можно задать некие минимумы. И что? В крупных городах лицензиатам без многомиллионных затрат на экранкамеру и лицензию получить будет невозможно. Это правильно? Вот в части единого порядка оценки ИП, одного для всех алгоритма измерений и расчётов - категорически согласен! Мы (наша компания) разработала подобный документ (тех. регламент). Представили регулятору.... Три года назад... Кстати метрологи уже который год говорят о том, что ИП - это если и не "средство измерения", но "измерительное оборудование". А процедура аттестации такового установлена соответствующим ГОСТ-ом. И не так много нужно сделать-то, добавить. Давно пора, согласен! Чак |
Автор: Жора | 51183 | 19.03.2014 17:19 |
Для Chechaco, MASCOM | 51171
Что касается единых требований по шумам, я имел в виду необходимость единых правил игры - инстументария в виде СПО, в исходные данные которого любой лицензиат (соискатель) мог бы ввести свои данные по шумам площадки в заданном формате, и на выхлде получить протокол, в котором были бы результаты расчётов по предельно измеряемым значениям зон для всех принятых (наращиваемая библиотека) тестовых режимов (интерфейсов) с выводом - каки зона может оценивать лицензиат. Единый алгоритм оценки (расчётов) обеспечил бы единый методический подход (единая техническая политика и повторяемость результатов) для всех участников процесса. Мне кажется - это вполне актуально, чтобы не возникало вопросов "как считать" и "как посчитать правильно для себя". |
Автор: Chechaco, MASCOM | 51184 | 19.03.2014 17:26 |
C этим сложно не согласится :) Лично я - "за".
Добрый день, кстати ;) Вообще, как это было всегда, "дьявол прячется в деталях"... Разумеется, достаточно сложно, порою - невозможно, зарегламентировать ВСЁ. На некая обязательная мера единообразия, а в метрологии - прежде всего условий измерений, должна быть единой и неизменной. Иначе так и останемся "шаманами с антеннами"... Чак |
Автор: Chechaco, MASCOM | 51185 | 19.03.2014 17:27 |
Описка ;)
Не "...На некая обязательная мера ...", а "Но некая обязательная мера ..." |
Автор: ВАСЯ | 51199 | 21.03.2014 11:13 |
Доброе время суток всем. вопрос по листу заземления на АИП. Какое физическое влияние с точки зрения затухания волн дает этот лист? если экранированная камера и под полом тож железная, зачем этот лист нужен? или отдельное заземление на этот лист как то влияет? кто как делает подскажите пожалуйста?
|
Просмотров темы: 278617