Вопросы СИ АВАК (специальные исследования в области акустики и вибраций) - Форум по вопросам информационной безопасности

Кстати, Нелковский Аргонавт - непонятно, мне сообщили, что комплекс по ВЧ АЭП - у них есть, но они его еще не реализуют. Что за этим кроется, неизвестно 8)

+50 for BALU
Абсолютно верно: все эти комплексы - вытягивание бабла из глупых коммерсов и продажных чинуш. Это всё для нового поколения "нажми на кнопку - получишь результат", для поколения манагеров (не менеджеров, а именно манагеров). С тех пор, как перестали выпускать из ВУЗов инженеров и начали клепать "специалистов", "магистров" и "бакалавров", получилось, что работать с умом стало некому, т.к. ума не стало.
Конечно же надо работать не автоматизированными комплексами, а измерительными комплексами. Степень автоматизации - вот корень проблемы и зла. Нельзя в наших задачах вовсе выключать мозги оператору.

Я бы воздержался от покупки того, что когда-то называлось "Грифом" и его модификаций в любом виде, потому как с кончиной фирмы-заявителя технической поддержки и продления никаких сертификатов скорее всего не будет.

Я бы посмотрел на комплекс "СМАРТ" (КБ "ЭЛАКС", www.kb-elaks.ru), видел как работает, мне понравилось.

Для AI: у него в сертификате написано только соответствует НМД АРР, а методике 78г - нет.

Для SKYCEBERg:
У него в сертификате написано: соответствует НМД АРР и ТУ, является средством контроля .... ВП до 1 категории, а в названии записано - комплекс оценки .... по акустическим и акустоэлектрическим каналам. Очевидно, что комплекс работает и по АЭП, а методику - 78 туда и не могли записать (ее, возможно, не было в перечне).

Вообще странновато...
На сайте "Элакс" сертификат ФСТЭК висит, и АЭП и АВАК в нём перечислены. Другое дело, что в качестве "опорных НМД указан только НМД АРР, хотя, поскольку сам в своё время занимался сертификацией многих наших изделий, то никаких препятствий к вписыванию в сертификат соответствия "Сборнику..." 1978 года не вижу.
Сам девай сейчас передо мною, проинсталил, осваиваю :)
Как обычно, поюзаем, сформулируем результаты. И, опять же, как обычно, оставим их "при себе" ;) Разве что самые общие фразы...
Такова моя планида... :)
Да и всё равно, каждый выбирает сам. Если я верю только своим испытаниям, почему другие должны рассуждать иначе?
Тем более, что сравнивать это изделие с нашей продукцией просто невозможно, это совсем "разные весовые" категории.
Чак

Для Chechaco, MASCOM:
по поводу "сам в своё время занимался сертификацией многих наших изделий".
А дайте, пожалуйста, ссылочку, если не затруднит, какие изделия МАСКОМа сертифицированы по АЭП на соответствие сборнику 78 года, где посмотреть на содержание сертификатов?

Уважаемый Al | 48048!
Получил сообщение о посте и прочёл уже только дома.
Разумеется, дома всем материалов у меня нет ;) Однако кое-что имеется ;)
Давненько это было, надо признать, сертифицировали мы свои измерительные системы где-то в 2006-7 годах. Условия сертификации тогда были немного иными. Тем не менее, в текст сертификата на систему "Талис" ссылка на "Сборник методик измерений и расчётов..." 1978 года не вошла. Я сейчас уже и не вспомню почему. В заявке на сертификацию это было.
Но вот в текстах ТУ, согласованных тогдашним нач. 2-го управления ФСТЭК, ссылка на все важнейшие НМД есть. И на интересующие Вас - тоже, полным текстом. Как Вы, несомненно, знаете, ТУ на изделие является обязательным документом в процессе сертификации по РОСС RU.0001.01БИ00.
Так что я был не так уж и неправ ;)
Более того, в РП на систему "Талис" (МСШЕ.42-5000-144-6350-1РП) в п. 1.1.5 эти ссылки приведены для общего доступа. То же самое в ИЭ на систему "Талис-НЧ" (МСШЕ.425400.004 ИЭ), в п. 1.1.2.3. Точно так же, как и на более позднюю версию "Талис-НЧ-М1".
Вы можете в этом убедится, просмотрев документацию на системы. Мы практикуем выкладывание нужных документов у нас на форуме. Пока просьб на РП или ИЭ не было, но если нужно... :)
А как иначе? Конструируя систему мы обязаны следовать требованиям НМД, даже если не во всём с ними согласны. Можем реализовать некую альтернативу, но то, что требует действующая методика - неукоснительно!
Да, и ещё, если Вам, тем не менее, желательно знать текст сертификата, то придётся Вам мне написать (на любой из моих ящиков, которые тут не раз анонсировались). Увы, все мы, хотим или не хотим, обязаны исполнять ЦУ "сверху". И совсем не по нашему желанию у нас на сайте больше не присутствуют сертификаты именно по РОСС RU.0001.01БИ00. Вот "метрология" - никаких проблем :)
Чак

Для BALU:
Вы писали: "Не увлекайтесь комплексами, формируйте измерительные тракты на базе средств измерений общего применения с приличными характеристиками, по баблу выйдет меньше, а по возможностям лучше. "

Если у Вас будет возможность поработать с Талисом - НЧ, то сравните время на проведения измерений. Например работая со специализированным нелковским компексом АИСТ (не говоря уже о СМАРТе, а тем более о средствах измерения общего применения) время измерений примерно в 20 раз больше, чем с Талисом. А потом не надо забывать о физическом воздействии звука под 100дБ при проведении измерений. При работе с Талисом - нажал кнопку "Измерить все" и пошел пить кофе. Через 10...30 минут, когда пропищат все частоты, зашел и получил результат.
Поэтому, уважаемый BALU, не могу с Вами согласиться по поводу пренебрежительного отношения к автоматическим системам.
А мозги нужны и при работе с Шепотом (автомат), с Талисом (автомат), Сигурдом (автомат).