Контакты
Подписка
МЕНЮ
Контакты
Подписка

Вопросы СИ АВАК (специальные исследования в области акустики и вибраций) - Форум по вопросам информационной безопасности

Вопросы СИ АВАК (специальные исследования в области акустики и вибраций) - Форум по вопросам информационной безопасности

К списку тем | Добавить сообщение


Страницы: [61-80] < 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 > [101-120]

Автор: Наблюдатель, ООО | 44090 30.05.2013 08:19
Внешняя поверхность рольставней крашенный аллюминий, достаточно гладкий, каждый элемент выпуклый в середине ровная поверхность, можно найти место, где может быть зеркальное отражение луча. Может подобрать размер зерна наждака под длину волны возможного луча и прошкурить поверхность, чтобы исключить зеркальность отражения?
Вопрос возник т.к. не встречал такой меры ни в СТР, ни в НМД. Будет ли она законна?

Автор: sekira | 44109 30.05.2013 14:27
Покрасить. Сказать в документах нет отражающих поверхностей. Критериев и мер в НМД по этому вопросу нет.
Прошла пара недель

Автор: лицензиат | 44508 19.06.2013 08:22
Шепот предоставляет минимальные (Eш min) и среднеизмеренные (Еш скз) уровни шума, для расчетов какие значения берете?:)

Автор: Chechaco, MASCOM | 44516 19.06.2013 10:16
Добрый день всем :)
Для лицензиат | 44508:
Коллега, об этом уже писано - переписано! И в этой теме тоже ;)
Отнюдь не нами установлено, а в НМД прописано (п. 4.2.6), что измеряется "минимальная зашумлённость". А уровень СКЗ в системе "Шёпот" измеряется для оценки корректности условий измерения. Если "сигнал" превышает "шум" менее, чем на 6 дБ (точную цифирь сейчас не помню, надо лезть в описание...), то выдаётся предупреждение оператору о некорректности условий измерения.
Вот так.
Чак
Прошла пара месяцев

Автор: Chechaco, MASCOM | 45625 23.08.2013 20:17
Вполне возможно, что можно. Как и для любой многоканальной системы, имеющей соответствующее ПО по обработке поступающей информации.
И что дальше?
Тут вырисовываются две проблемы:
Измерения и расчёт (учёт) реального затухания по трассе;
Собственно предельные возможности измерительного канала.
По первому вопросу - функция нужная, на мой взгляд. Но применять её невозможно (хотя мы - применяем, на "свой страх и риск"), пока существует НМД АРР, который такого не предусматривает в принципе. О приложении к СТР-К я вообще молчу...
По второму вопросу изделия фирмы "Экофизика" с которыми я имел дело, в этом смысле более, чем "средненькие". И виброускорение на тяжёлом фундаменте ими не измерить. К уровню серьёзных изделий B&K или G.R.A.S им не приблизится никогда, поскольку такой задачи производитель себе и не ставит.
Кстати любой "вибромер" (шумомер), будучи прокалиброван эталоном виброускорения (звукового давления), даёт абсолютные результаты. Но такая калибровка - обязательна. Таковы требования метрологии. А вот для методики НМД АРР это безразлично.
Как шумомер для измерений в "среднетиповых" условиях безоговорочно подходит любой вообще (тем более первого класса) и огромное количество акселей и микрофонов. Тут выбор широчайший, кому что нравится. И в этом смысле изделия "Экофизика" ничуть не хуже других.
Иное дело - специализированные измерительные системы. Но тогда именно их возможности и нужно сравнивать. Это совсем другая тема :)
Чак

Автор: BILY | 45630 24.08.2013 11:33
Для Chechaco, MASCOM | 45625
Спасибо за комментарий. Рассматривается возможный вариант оборудования под типовые измерения в рамках аттестации выделенных помещений под ФСТЭК и предварительные испытания объектов ТСПИ - выделенных помещений под Минобороны. Критичны массо-габаритные показатели, т.к. в основном выездные работы в т.ч. на "дальники", а также возможность автономной работы. В предельном случае произвести замеры должен один специалист, поэтому инструментарий не должен быть сложным и с ним можно было бы пролезть в различные ниши и узкие проходы.
Что касается "И виброускорение на тяжёлом фундаменте ими не измерить", то этот эксклюзив скорее относится к работам старшего брата (к которым не допущен даже его обычный лицензиат, т.к. это АВАК) или особым вариантам работ под Кисельным. Для ФСТЭК предельной чувствительности измерительного тракта по собственным шумам по виброускорению порядка 40-50дБ в октаве (с акселем АР-57) видимо хватит "за глаза" (типовой фон на стекле порядка 70-80 дБ).
А для "эксклюзива" пишутся и согласуются с регулятором и заказчиком отдельные программы и методики и подтягивается несколько другое оборудование, чем стандартный шумомер-анализатор спектра. Здесь уже вполне актуален и корреляционный анализ и фазочувствительные методы и т.д. ... Но здесь и другие деньги за работу.

Автор: Chechaco, MASCOM | 45648 25.08.2013 21:37
Добрый вечер :)
Для BILY | 45630:
Ну что ж, коли у Вас именно такие объекты, то и годится Вам почти что угодно.
Единственное, это то, что "с ним можно было бы пролезть в различные ниши и узкие проходы..." вот с этим будет напряг. В системе "Шёпот", которая достаточно тяжёлая, есть и радиоканал (нормально работающий, стены, перекрытия - не проблема), и микрофон или аксель на тонком кабеле от 2-х до 10 м. Вот у других я такого не припомню... Смотрите сами, что Вам адекватнее!
"Шёпот" в кейсе не унести точно :) Но и колоночкой в 1 Вт стену из кирпича или пенобетона не "просвистеть" точно. Неоднократно проверено на практике.
Как обычно, требования к системе весьма противоречивы и каждый разработчик сам решает, какие из них считать более важными (как и каждый пользователь!).
Кстати, Вы правы, приходилось и для "старшего брата" в более ранние времена работать достаточно. Мы - справлялись :)
Чак
Прошла пара недель

Автор: Сергей | 46069 06.09.2013 23:00
Добрый день, нужна инструкция к Unipan 237, скиньте пожалуйста на адрес zas79@mail.ru.

Автор: Chechaco, MASCOM | 46070 06.09.2013 23:04
:) Что ж, в кои веки хоть один пост в этой теме! Пусть и такой, хотя он уместнее в теме АЭП...
Чак

Автор: Avoronkov, Экофизика | 46104 09.09.2013 12:52
Chechaco, MASCOM

>"...По второму вопросу изделия фирмы "Экофизика" с которыми я имел дело, в этом смысле более, чем "средненькие". И виброускорение на тяжёлом фундаменте ими не измерить. К уровню серьёзных изделий B&K или G.R.A.S им не приблизится никогда, поскольку такой задачи производитель себе и не ставит..."

Можно ли уточнить, с какими именно приборами Вы имели дело и что Вам не понравилось? Шумомерами-виброметрами общего назначения сложно или невозможно выполнять специальные задачи, они рассчитаны на санитарию и охрану труда - там другие требования. Но мы хотели бы, что бы наши приборы были удобны для использования не только в этих областях. B&K и G.R.A.S. - безусловные гранды. Одно из их преимуществ - непревзойдённая школа строения первичных преобразователей - микрофонов, акселерометров и т.п. Мы, как компания, не производим первичные преобразователи, но под конкретные задачи укомплектовываем приборы Октава и Экофизика преобразователями от B&K, G.R.A.S., PCB и других признанных производителей.

Страницы: [61-80] < 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 > [101-120]

Просмотров темы: 427002

К списку тем | Добавить сообщение



Добавить сообщение

Автор*
Компания
E-mail
Присылать уведомления да
нет
Текст сообщения*
Введите код*