Контакты
Подписка
МЕНЮ
Контакты
Подписка

Вопросы СИ АВАК (специальные исследования в области акустики и вибраций) - Форум по вопросам информационной безопасности

Вопросы СИ АВАК (специальные исследования в области акустики и вибраций) - Форум по вопросам информационной безопасности

К списку тем | Добавить сообщение


Страницы: [41-60] < 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 > [81-100]

Автор: Chechaco, MASCOM | 32320 21.10.2011 23:33
И скажу более того ;) "Шёпот", на сегодняшний день, вообще оперирует значениями, в приложениях к СТР-К никак не используемых. Для оценки защищаемых помещений его применять можно, но расчёт придётся вести отдельно, вручную. Да, можно считать, что расчёт "W" для КИ и ПД ведётся так же, как и для ГТ. Но это "мнение", не более. За этот подход можно и похвалить и побить, по желанию регулятора ;) То есть действовать придётся исключительно на свой страх и риск. Зачем и кому это нужно - я бы ответил. Но родители крайне строго меня учили обходится без "военно-империалистических" выражений. А тут у меня других не находится...
Многое в нашей стране изумляет даже нас, уж, кажется, всё повидавших!
Резюме дискуссии весьма просто. Как ни прикидывай, но в области защиты ПД и КИ оценку САЗ вести нет оснований и всё, что официализовано - это повышение звукоизоляции пассивными методами.
Dixi...
Чак

Автор: Оld soldier | 32323 22.10.2011 19:54
Подход военный. Если СТР-К предусматривает применение САЗ, но не определяет порядок оценки эффективности данного применения - остаётся применять без оценки. Есть требование применить - применили, и всё, никаких лишних движений, по принципу "какой вопрос - таков ответ".

Автор: Rim, вольный стрелок | 32324 22.10.2011 20:21
О чём спор, лицензиаты вправе разрабатывать свои методики расчёта, если методик регулятора нет или ещё пока нет...
А ваще конечно стыдно за страну где такие вопросы как защита информации сталкивается с огромной тупой бюрократической системой доставшейся нам от великой распавшейся империи социализма.
Ни конфиденциалка ни защите перс данных недоведены до логического конца...

Автор: Chechaco, MASCOM | 32325 22.10.2011 20:58
Коллеги, не утерпел ;)
Как Вы выразились "в наследство" от СССР досталась избыточная, несколько громоздкая и организованная по финансам только государством, работающая как хорошие часы система. Чёткая, выверенная, в которой того, что есть сейчас - не было и быть не могло., В которой трудились настоящие профессионалы. Знаю, о чём говорю, поскольку работал с многими из них. А вот кто именно это уничтожил (именно уничтожил, другого термина и нет) в 90-е, полагаю, напоминать не надо? Я прекрасно знаю, кто именно буквально громил НИИ "оборонки", базовые лаборатории, головные и ведущие организации по направлениям, кто именно уничтожал армию и сдавал за небольшие деньги (зато непосредственно в карман) всё и вся. И Вам несложно припомнить...
А сейчас я тоже неплохо знаю (хотя сам, порою, критикую достаточно жёстко) кто и как старается поднять систему. Сделано немало, нужно - много больше. Только вот и д/с нужны, и лекарства пенсионерам, ВУЗ-ы "никакие", и театр у нас нищий... И бюджет дифицитный.
Самое главное, как я себе представляю, не просто критиковать (и это нужно!), а каждому, на своём месте - работать.
Когда за страну стыдно - это хорошо, если от этого стыда происходит желание делать дело и притом так, чтобы самому стыдится не приходилось. Чего всем нам и желаю :)
Теперь по сути.
Увы, в нашей области принцип "что не запрещено, то разрешено" применим не всегда. Но вот уверен, если бы за годы, прошедшие с момента выхода Приложений к СТР-К в адрес центрального аппарата и Воронежа пришло бы десятка три вариантов правильного разрешения создавшихся искусственных препятствий, то и реакция была бы адекватная. А я знаю всего о двух-трёх подобных "выступлениях". Знаете, под лежачий камень... А слова - это только слова. Работать надо!
Чак

Автор: Жора | 32328 22.10.2011 23:40
В 2008 году Microtech Gefell GmbH искала дилеров своей продукции на территории России, Украины и Белоруссии http://cred-fin.ru/board/20-1-0-1857
В Украине кажется кто-то есть, а в России не слышал.

Автор: sekira | 32329 23.10.2011 09:39
Для Жора..

"Физика расчёта разборчивости через отношение С/Ш в октавах что для ГТ, что для КИ - одна и та же, другого не дано (этот алгоритм по моему даже в НМД-АРР на страницах без собаки, да и во многих статьях описывался)"

Вот возьмите НМД АРР и посмотрите формулу расчета W !!! Есть там Енорм в расчете? Есть !

А потом возьмите статьи и тоже посмотрите и найдите разницу!

Любые нововведения изменяющие методику это уже НОВАЯ МЕТОДИКА требующая согласования с заказчиком и/или со ФСТЭК.

Для Чака..
" А я знаю всего о двух-трёх подобных "выступлениях"
Выступлений было гараздо больше!! Просто реакция какаято непонятная..


для Оld soldier
"Если СТР-К предусматривает применение САЗ"
Хотелось бы увидеть номер пункта СТР-К (ни времменых методик) где есть упоминание о возможности установки САЗ в принципе ?!

Автор: Rim, вольный стрелок | 32332 23.10.2011 22:44
"Тут" я прочитал очень интересную фразу, которую можно применить и к этой дискуссии:

Пока нет официальных и дееспособных НМД по направлению (ждёмс) каждый ощущает себя "художественным руководителем в своём театре СИ АЭП".

или виброакустики по конфиденциалке...

Автор: Chechaco, MASCOM | 32333 23.10.2011 23:07
Ха! Разумеется, "мыши" имеют полную свободу слова, действий и т.д. До тех пор, пока это не затрагивает кота ;)
Лицензии нам всем кто выдаёт, не позабыли ещё?
Напомню ленинское определение: "Свобода есть осознанная необходимость"
И вот это самое осознание очень зависит от "бития" ;)
Думаю, всё же, реальный выход не в этом. Пока, убеждаюсь в том, что грамотное, обоснованное и, главное - непрерывное, давление в одном направлении продавливает всё, даже бюрократию.
Чак

Автор: Rim, вольный стрелок | 32335 24.10.2011 00:38
Хотите Ленина?! есть у меня...

Не каждый индивидуум вправе игнорировать парадоксальные тенденции общественных эмоций…

ВАШЕ (МАСКОМ в частности) грамотное, обоснованное и, главное - непрерывное, давление в одном направлении вызывает только не обоснованное НО раздражение регулятора (это я про Московский ФТЭК), и это не моё субъективное мнение...

Я на Вашей стороне но, (тоже в рядах лецензиатов)...

Вопрос на засыпку: Сколько лет ВЫ стучитесь в закрытую дверь?! И какой результат?!

Автор: Chechaco, MASCOM | 32339 24.10.2011 11:32
Всем привет :)
Каков вопрос, таков и ответ ;)
Направлений "стуканья" не одно. Но в области речёвки сдвиг несомненный. Чуток рано загадывать, но, полагаю, то, что доказывали - будет, после должного подтверждения, введено в практику исполнения официально. А сколько времени...? Да примерно столько, сколько и занимает достаточно серьёзное исследование и доказательства правоты. Так было всегда, и во времена СССР, года 4, наверное. Время на нормальную НИР, потом ОКР, "опытная эксплуатация", нормальный цикл для такого рода материалов.
А раздражение... Лично я его чувствовал мало. Некоторое "игнорирование" - несомненно. А что, сами мы, каждый, совсем святые и никогда не действовали по принципу "завтра, завтра, не сегодня"? Я стараюсь не пользоваться двойными стандартами. Уж как себя, так и других сужу.
Чак

Страницы: [41-60] < 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 > [81-100]

Просмотров темы: 427924

К списку тем | Добавить сообщение



Добавить сообщение

Автор*
Компания
E-mail
Присылать уведомления да
нет
Текст сообщения*
Введите код*