Вопросы СИ АВАК (специальные исследования в области акустики и вибраций) - Форум по вопросам информационной безопасности

Првиетствую, Чак!
Как отдохнул?
Надо тему очередную задвигать больную и сложную.

Привет всем !!

Чак вот тут прозвучало что фирменый стиль Маскома по виброзащите отсутствие паразитного аккустического сигнала от виброизлучателей. Если не коммерческая тайна то как это достигается- излучатели особые ?
Еще вопрос как в этом случае ответственный за помещения контролирует работоспособность системы во время совещаний ?

День добрый :-)
Да какие тут тайны...
1. Просто у нас стараются весьма ответственно относится к выбору точек размещения вибровозбудителей (особенно на стекле) и их количеству;
2. Все наши генератора АВАК с октавными эквалайзерами;
3. При конфигурации системы очень аккуратно подходят к "числу вибровозбудителей на канал", стараются не более 3-4-х;
4. Ну и при настройке очень тщательно работают. Иногда одно стекло 2-3 раза "проходят" в куче контрольных точек так, чтобы в любой и все соотношения выдерживались и не было бы заметных превышений вибросигнала свыше необходимого. Обычное допустимое превышение сигнал/шум не более 2 дБ.
5. Иногда допустимо невыполнить оное отношение в тех октавах, в которых шум хорошо слышен (2-4 кГц), зато "прибавить" на низких. Тоже помогает.
6. Есть ещё куча тонкостей куда (на что) какие вибровозбудители ставить. Но это уже третий порядок и только на конкретном объекте...
Вот, собственно, и все "секреты". Просто аккуратная работа на всех этапах. Иногда каждый вибровозбудитель настраивается индивидуально навесными RC-элементами. Это нудно, непросто, но весьма эффективно с точки зрения паразитных шумов. А настроенная система особого контроля и не требует. В наших генераторах контроль снижения уровня выхода есть. Вполне хватает. Ну а если уборщица шваброй провода порвала, то сие уже экстрим ;-)))
Чак

Отдохнул нормально. Отдыхать - не работать :-)))
Недолго, увы...
Тем не менее внука в первый клас проводил, в Ульмском соборе все 768 ступеней до самого верха отсчитал ;-))) Вид - потрясающий!!!! Карстовое озерцо "Blue Topf" смотрится прелестно, вот только не смог представить себе секундный расход воды в 32,5 тонны. Было всего 728 л/с. Но вода действительно совершенно голубая!
Ну а теперь - работа, работа, работа...
Чак

Chechaco. Да, в красивых местах бываешь.

У нас есть одно помещение, где мы к каждому КВП-7 резисторы припаивали на провод, чтобы выровнять шумы, а то каждый шумит по своему. Правда потом это помещение приостановлено было пару лет. И когда мы к нему снова обратились, долго вспоминали и пересчитывали, чтобы понять какого уровня сигнал подать с генератора. Вообщем с резисторами - кропотливо, эффективно, но записывать все надо, а то потом не разберешь..

Для SKYCEBERg :
Естественно. У нас просто схема соединений САЗ вместе с корректирующими элементами, входит в Паспорт ВП. Оно спокойнее и не забудется. Она же приведена в Протоколе СИ, так что вместе с таблицами от "Шёпот" полная картина настройки каждой контрольной точки. Кстати "Шёпот" - единственная, насколько я знаю, система, позволяющая прямо во время измерений вписывать комментарии по каждой точке. Если не лениться, конечно. Всё запоминается в базе формата *.mdb и всегда можно просмотреть либо в самом "Шёпот", либо в MS Access. Форма для просмотра пишется за пару часов, не более. Для того и проектировали интерфейс.
Чак

Мы в основном в протокол измерений зарисовываем схему подключения. Но вот сделали не настолько подробно, на сколько надо было. Комментарии у Шепота - это хорошо. А то нам приходится ручками каждому файлу приписывать коменты. Я забыл, это шепот позволяет шум-тишину измерять по минимальному из множества измеренных шумов?

В свое время юзал "Шепот" (год назад), если не ошибаюсь минимальные шумы приемного тракта ентой системы 18 дБ, мне такое не очень нравится. Пусть говорят, что тише все равно не бывает, но я знаю что эт не совсем так. Роботроном могу измерить +5 дБ.
Минимальное значение из множества измеренных он выберет, но не ниже +18 дБ.

В остальном система нормальная. +18 дБ и выше зашибись для W, а что сертификат есть и не придерешся. Берите сразу с радиоканалом.
У нас была проблема как раз с фоном (шумом) по непонятным причинам на разных ноутбуках и стационарных ПЭВМ он существенно отличался от +18дБ до +40дБ. Все калибровочные коэффициенты корректно введены и учтены, калибровка микрофонов выполнена (перед каждой работой) ан нет и хоть кол на голове теши. Иногда прошивка профиля из шумомера слетала, по непонятным опять же причинам. А так и рабочие укладки и штативы все прилично и функционально, в них у нас и колонка и "Шорох-2МИ" умещались.

Для SMak и SKYCEBERg сразу ;-)

Ну-с, начнём с того, что по нормам СЭС интегральный уровень шума в помещении больничного изолятора по МЭК-А не превышает 32 дБ. Во всех иных заметно выше, это самая жёсткая норма. В "переводе" на наши октавные полосы это не менее 25 дБ в октаве. Сл-но измеряемого уровня фоновых шумов в "Шёпот" достаточно. Да, я сам в Константиновском дворце в 4 утра лично измерял аналоговыми шумомерами уровни порядка 7-10 дБ. При этом даже дышать не рекомендовалось :-)). Но в 99,9% случаев - способностей "Шёпот" хватает.
Как раз учитывая, что в режиме измерения фона он выбирает именно минимум-миниморум. Ставишь время измерения 2-5 минут (причём один раз, потом просто копируешь эти данные из точки в точку не тратя времени на новые измерения) и всё быстро и хорошо.
Что касается кажущегося высокого уровня помех - да, случается. Часто это связано с наводкой сети на 20-и метровые кабели. Особенно с акселерометром... Если уровень сетевых помех высок (рядом силовые кабели, мощные моторы и т.д.) применяйте радиоканал. Он к этому не чувствителен. А кабели от микрофона к передатчику и от приёмника к укладке покороче. В новой версии "Шёпот-Т" мы это устраним. Вот зависимости от ноутов мы не заметили. Хотя есть несистематизированные наблюдения, что случаются, опять же - наводки, от интерфейса USB. Он у разных компов очень разный :-((( Если мы комплектуем систему полностью, как правило, ноут - это ASUS. Наиболее "тихие" и отлаженные модели. И с софтом, дровами - нет проблем.
Ну, со сбоями софта - тоже да. Опять же, часто это связано с глюками самого L&D 824. Что делать, изделие покупное, и у америкосов есть проблемы ;-) Мы им даже писали года 4 назад. Поблагодарили, помнится. Но ничего особливо не изменилось ;-) Надеюсь наш "Тритон" будет устойчивее.
Чак