Автор: VM | 109159 | 07.04.2021 07:16 |
Виктор, не припомню, в каком таком ГОСТе требуют развязку СИ и ИО именно фильтрами. Для развязки средств измерений и исследуемого объекта при проведении специсследований используется "эквивалент сети", т.е. лабораторный источник питания. Их параметры даны в ГОСТ Р 51319-99 пункт 4.3,
|
Автор: VM | 109160 | 07.04.2021 07:34 |
маленькое уточнение для перфекционистов: эквивалент сети, это частный случай лабораторного источника питания, но не каждый лабораторный источник является эквивалентом сети, потому что не каждый способен отфильтровать ВЧ помехи.
ВЧ в контексте того ГОСТа мегагерцы, НЧ килогерцы. |
Автор: SAN777, ооо | 109324 | 29.06.2021 14:23 |
Вопрос к сведущим
Актуализируйте пожалуйста состояние вопроса по валидации альтернвтивных измерительных (испытательных) площадок под приложения (методики) ФСТЭК. На текущий момент как бы работают два ГОСта (два варианта подхода): Вариант 1. ГОСТ Р 51320-99 Стандарт устанавливает общие методы испытаний ТС на соответствие нормам ИРП (далее в тексте - испытания ТС на ИРП) в полосе частот от 9 кГц до 18 ГГц. 9.1.2 Напряженность поля ИРП измеряют: - на измерительной площадке в соответствии с приложением В и 9.1.4 настоящего стандарта, удовлетворяющей требованиям к затуханию, установленным в приложении Г (далее в тексте - открытая измерительная площадка); - на измерительной площадке, физические характеристики которой отличны от характеристик открытой измерительной площадки (например, в безэховой экранированной камере), удовлетворяющей требованиям к затуханию, установленным в приложении Д (далее в тексте - альтернативная измерительная площадка). Измерительная площадка должна быть аттестована по ГОСТ Р 8.568. Проверку на затухание открытой измерительной площадки осуществляют по методике, приведенной в приложении Г, альтернативной измерительной площадки - по методике, приведенной в приложении Д. Приложение Д (обязательное) Методика проверки альтернативной измерительной площадки Предполагается измерение затухания в диапазоне 9 кГц - 1ГГц, а что сверх 1ГГц, что с коэффициентом отражения. Вариант 2. ГОСТ CISPR 16-1-4-2013 (разделы 5.4 и 8.3) здесь уже АИП (ИП) детализируются на "с пластиной заземления" - SAC ((п. 5.3.1 CISPR 16-1-4-2013)) и "без пластины заземления" - FAR ((п. 5.3.2 CISPR 16-1-4-2013). Валидация первых по затуханию (ло 1ГГц) проводится по процедуре п 5.4.6 CISPR 16-1-4-2013, вторых по процедуре п. 5.4.7 CISPR 16-1-4-2013, т.е. разный подход в отличии от ГОСТ Р 51320-99. Валидация в диапазоне от 1 до 18 ГГц по коэффициенту отражения по процедуре 8.3.2. CISPR 16-1-4-2013.. Чем руководствоваться, каковы виды (требования) Регулятора по этому вопросу на текущий момент и перспективу, учитывая, что у нас помимо АИП под классический ПЭМИН, активно растут АИП (ИП) на базе ПБЭК (SAC - с пластиной заземления) и БЭК (FAR - без пластины, пол покрыт РПМ) под новые методы ВЧ-О/П/Н. |
Автор: Жора | 109328 | 29.06.2021 15:54 |
Да вопросы есть. Регулятор в этой области как то не активен и не однозначен (сказывается отсутствие государственного метрологического надзора за измерениями, курируемыми ФСТЭК - не определён смотрящий). Методики в соответствии с требованиями ФЗ "Об обеспечении единства измерений" метрологически не аттестуются или не являются стандартизирпованныи (прописанными в ГОСТ).
Может бытть кто встречал - упоминает ли в каких то своих доках ГОСТ СИСПР 16-1-4 в части паспортизации (валидации) АИП (ИП).? |
Автор: sekira | 109330 | 30.06.2021 08:47 |
"Чем руководствоваться, каковы виды (требования) Регулятора по этому вопросу на текущий момент"
У регулятора при лицензировании есть требования к аппаратуре и в том числе к площадке... закрытые, посмотрите что он хочет видеть деюро там. Про неудобные вопросы ответов нет и думаю не скоро будет слишком сильная завязка на финансовые траты лицензиатами для выполнения требований. Де факто и по физике тут свобода творчества... предъявив регулятору вам скажут молодец потому что до сих пор многие технические вопросы в НМД не решены. |
Автор: Сэм | 109332 | 30.06.2021 10:26 |
ГОСТ Р 51320-99 определяет процедуры на измерительной площадке (альтернативной измерительной площадке), а ГОСТ СИСПР 16-1-4-2013 определяет процедуры на испытательной площадке (альтернативной испытательной площадке).
ФСТЭКу "ближе" измерительные или испытательные площадки? |
Автор: sekira | 109333 | 30.06.2021 12:26 |
Посмотрите документы по ТЗИ ГТ .... тут нет категории "ФСТЭКу "ближе" :))
|
Автор: Гена | 109334 | 30.06.2021 15:51 |
Немного в тему. Измерительное расстояние в 1м при исследованиях (испытаниях) на излучаемые помехи есть только в RE102 MIL STD 461G, см. стр. 119
У нас аналога нет (не знаю), только 3, 10 метров. В связи с этим, если по валидации (проверке пригодности) ИП (АИП), в т.ч. на базе полубезэховых (SAC) и полностью безэховых (FAR) камер что то есть - те же ГОСТ Р 51320-99 (раздел 9 и приложение Д) и ГОСТ CISPR 16-1-4-2013 (разделы 5.4 и 8.3), а также ГОСТ IEC 61000-4-3-2016 в части измерения однородности поля (под тему ВЧ-), то по валидации (проверки пригодности) ИП (АИП) для измерительного расстояния 1 метр нет. Может кто-нибудь просветит по данному моменту. |
Автор: Макс, ООО | 109336 | 01.07.2021 13:33 |
В развитие полемики по измерительному расстоянию "1 метр"
В области электромагнитной совместимости исторически сформировались два общепринятых метода измерений помехоэмиссии на расстоянии 1 метр от испытуемого объекта: MIL-STD-461 и RTCA/DO-160. По MIL-STD-461 была ссылка выше. По RTCA/DO-160 измерительное расстояние между антенной и испытываемым оборудованием определено в разделах Общие требования к испытаниям 21.4 и 20.3 (ссылка на 20.3 из 21.4) и показано на рисунке 20-2 Основные моменты в 20.3 «в» Экранированная камера и испытательное оборудование пункт 5. «Ориентация антенны и ее размещение в экранированных камерах» или «а» Испытываемое оборудование пункт 5 (…Расстояние между антенной и испытываемым оборудованием показано на рисунке 20.2) Переводной вариант - Национальный стандарт на базе RTCA/DO-160 - КТ DO160D АРМАК 2004 Ещё кажется что то есть в СИСПР 25, где, опять же, расстояние 1 метр является логичным для транспортного средства. Нужно смотреть. |
Автор: Макс, ООО | 109337 | 01.07.2021 15:44 |
В развитие измерительного расстояния "1 метр". 3028770Вот инфа по CISPR 25 Автомобильная электроника. Бортовые компоненты и модули - ГОСТ Р 51318.25-2012 (СИСПР 25:2008)
6.4 Излучаемые помехи от элементов/модулей — метод БЭК 6.4.2 Испытательная установка 6.4.2.3 Размещение ИО 6.4.2.6 Размещение измерительной антенны Расстояние между продольным участком проводов и опорной точкой антенны должно быть (1000 ± 10) мм. Каждая антенна (за исключением штыревой) должна калиброваться для данной опорной точки при измерительном расстоянии 1000 мм. При измерениях излучаемых помех размещение ИО и измерительного оборудования функционально должно соответствовать примерам, представленным на рисунках 12-15. |
Просмотров темы: 16130