Контакты
Подписка
МЕНЮ
Контакты
Подписка

Альтернативная измерительная площадка - Форум по вопросам информационной безопасности

Альтернативная измерительная площадка - Форум по вопросам информационной безопасности

К списку тем | Добавить сообщение


Страницы: [41-60] < 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 >

Автор: Chechaco, MASCOM | 51588 18.04.2014 11:08
Добрый день.
Честно признаюсь, я не понял Вашего вопроса...
А какое отношение имеет полоса пропускания приёмника к исполняемой задаче? "Закон затухания" контролируется на сетке "моночастот", заданной таблицами Приложений "Д" или "Г" соответствующего стандарта. При измерениях на фиксированной частоте полоса приёмника вообще никак не влияет. Другое дело измерения уровней фоновых шумов, но это совсем другой вопрос. Принимайте такую, какая Вам удобна. Лишь бы не "обрезала" тест-сигнал с одной стороны и меньше набирала помех с другой.
Но вот одну, весьма распространённую, ошибку Вы уже делаете. Пытаетесь "выжать" из генератора максимум. А зачем???????????????? Ваша задача принять сигнал, излучённый передающей антенной на расстоянии 3 м. Уверенно сигнал принимается, если он выше уровня любых помех на +20 дБ. Вот из этого и исходите. В "разгоняя" сигнал Вы только создаёте себе проблемы, при таком бешенном уровне излучения приёмник начинает "принимать" не только на экранированный антенный кабель (я не шучу!!!), но и просто "на корпус". В результате Вы получаете паразитные каналы просачивания тест-сигнала и, как следствие, более чем существенные системные погрешности измерений. "Уложиться" в ГОСТ просто нет никаких шансов.
Мы всё это "прошли" давным давно, паспортизованых площадок "за спиною" много :) Так что знаю, о чём говорю.
Тест-сигнал надо брать МИНИМАЛЬНО возможный, результаты много ближе к реальности.
Чак

Автор: Андрей, Инфорезульт | 51611 18.04.2014 15:32
Теперь все ясно, спасибо. Значит нужно покупать генератор. Мы пробовали мерить зондом от Нелка. При подключении непосредственно к анализатору показывает 139. На расстоянии 1 метра около 97. На 3 метрах такой сигнал почти не затухает, да что там на 3х...на 5-6. Дело в том что у него нельзя выбирать мощность. Излучаемая мощность там только в двух режимах - полная и пониженная. Так вот вышеуказанные значения при пониженной мощности.

Автор: Chechaco, MASCOM | 51613 18.04.2014 16:08
Лично я таскал на все промеры IFR 2523. Ничего особенного, вполне типовой генератор, но выходной сигнал, как и положено, программноуправляемый, через 0,1 дБ (или дБм, по выбору). Так вот, я работал на выходном сигнале порядка 100 мкВт. Более, чем хватало. А когда размахивал до максимума, до 390 мВт (+23 дБм), то результаты становились вообще непонятными.
В этом смысле важно ещё и стабильность. Обычно вначале проходят по частотам "антенна - антенна", а потом при прямом соединении генератор-приёмник (или наоборот). Так вот любая ошибка в выходном сигнале генератора при первом и втором "проходах" полностью войдёт в ошибку измерения. Так что стабильность выходного сигнала генератора - важный фактор.
И ещё, по опыту знаю, что не всегда внимательно читают ГОСТ ;)
При работе "антенна - антенна" передающую антенну можно устанавливать на одной высоте. Есть там такое допущение, хотя по классике надо на двух высотах как минимум. А вот приёмную надо РЕГУЛИРОВАТЬ по высоте на КАЖДОЙ частоте до ПОЛУЧЕНИЯ МАКСИМАЛЬНОГО ПОКАЗАНИЯ. Если этого не выполнять, то вся работа теряет смысл.
Удачи.
Чак

Автор: Андрей, Инфорезульт | 51624 19.04.2014 12:04
Век живи, век учись ))) Кстати, при непосредственном подключении генератор-приемник сигнал вполне стабильный и не отличается по значениям более 1 дб. По крайней мере зонд. Так вот зная значение сигнала на выходе генератора, зная нормы по ГОСТ и соответственно коэффициенты калибровки антенн, не хитрыми вычислениями можно получить "ожидаемые" значения на приемной антенне на растоянии 3 м. С учетом 4 дб можно несколько облегчить себе жизнь, да только в моем случае, почитав Ваше Чак изложение картины и увидев ситуацию на площадке я понимаю что мне просто действительно нужен обычный, нормальный генератор с программируемой мощностью сигнала. Спасибо. Будем искать.
Прошла пара недель

Автор: Вася | 51788 05.05.2014 07:52
Здраствуйте. неподскажет кто какая разрядность у сканера в режиме сканирования.Кн больше 8?

Автор: Chechaco, MASCOM | 51790 05.05.2014 09:06
Добрый день.
Всех с первыми майскими праздниками!
Для Вася | 51788 :
Для ответа мало информации. Любой сканер состоит из нескольких функциональных узлов. В каждом из них своя разрядность, своя кодировка сигнала своя тактовая частота. Вас какой узел интересует?
ПЗС матрица и АЦП;
блок обработки сигналов (основной контроллер);
интерфейс связи с ПЭВМ (кстати, по какому интерфейсу осуществлена связь?).
Это при самом общем подходе.

А Вы не сообщили вообще ничего, типа "пойди туда, не знаю куда..." Хотя бы модель назвали... Простите, но это непрофессиональный подход.

Для первого блока практически всегда код последовательный.
Для второго, как правило (точнее надо узнавать из документации или у производителя), кодировка параллельная, от 8 до 64 разрядов.
Для интерфейса разно... Если USB, то последовательный код. Если SCSI - параллельный, 8 или 16, зависит от версии протокола.

Везде, где код последовательный, искомый коэффициент, естественно, =1. Ну а с параллельным надо уточнить разрядность.
Значения тактовых - разные ;) И многое зависит от конкретной реализации, модели, даже от кабеля...
Чак

Автор: Вася | 51791 05.05.2014 09:18
Contex IQ 2400. обмен с компом по USB. какой тест можно использовать для его СИ?

Автор: Chechaco, MASCOM | 51792 05.05.2014 11:01
Вообще-то такие вопросы надо задавать не тут, а в ветви "ПЭМИН"...

Вы снова задаёте вопрос "в пространство...".
Тест для какого узла????? Я же подробно изложил в предыдущем посте, что узлы - разные! Естественно, и тест-режимы обязаны быть разными...

Если исходить их классических представлений, то Вы обязаны "прозвонить" весь тракт, все блоки.

Коли так, то для самого начала (то есть аналоговая часть + АЦП) я бы рекомендовал сканирование с максимальным разрешением (оптическим!) оригинала с чёрными, серыми и белыми полосами.
Почему с максимальным - чтобы время было. Сканер у Вас скоростной, обычный лист "проглотит" - Вы ничего не успеете сделать. Надо сделать так, чтобы этот "оригинал" сканировался, хотя бы, минут 10.
Полосы расположить поперёк направления сканирования (как именно - разбираться Вам). Таким образом, изначальный сигнал с ПЗС и АЦП будет представлять собою чередующиеся "пакеты" с тремя различными "уровнями". То есть, надеюсь, ПЭМИН будет "окрашен" достаточно характерно (если найдёте! Ожидаемые уровни невелики и требуют хороших антенн и хорошего приёмника. Да и с "местом", откуда ПЭМИН ожидать, тоже надо разобраться, с ориентацией антенн. Сканер достаточно габаритный.). При этом надо продумать ширину полос на оригинале, исходя из скорости сканирования с выбранным разрешением.

С блоком обработки извольте разбираться сами ;) У меня, "навскид", тех. данных по этому сканеру нет. Исходя из опыта могу предположить, что обработка идёт с разрядностью не ниже 32. Уточните в любом авторизованном сервис-центре. А если так - то вывод вы должны сделать сами :) Коли не повезёт и разрядность окажется не выше 16, то никакого теста (специализированного) существовать не может. Сканируйте любой оригинал и ищите тактовые DSP, буферной памяти и их "гармоники".

Наконец для внешнего интерфейса.
Поскольку в сканер никакой тест не загрузить, то я бы предложил в том же режиме сканировать "серый" оригинал. В интерфейсе будет, конечно, случайный код, хотя и с близкими значениями. Здесь важнее всего разобраться с тактовой частотой. Конечно, у USB 2.0 она вполне определённая (если максимальная!). Но в зависимости от кучи причин интерфейс может работать не на одной, а на, минимум, двух тактовых. Для каждой своя частотная "сетка" ПЭМИН, свой расчёт. Этот вопрос многократно и подробно разбирался в ветви "ПЭМИН" тут же, на форуме. Отыщите :)
Удачи ;)
Чак

Прошло несколько недель

Автор: Stepan | 52147 26.05.2014 16:40
Всем добрый вечер!
Прошу подсказать такой вопрос.
В рамках гособоронзаказа в нашу организацию поставлена альтернативная измерительная площадка АИП-2 и комплекс Навигатор П3Г.
В состав АИП-2 входят:
- источник эталонного электропитания (ИЭЭП);
- эквивалент сети для проверки распределенных и сосредоточенных устройств (РиС);
- эквивалент сети (ЭС-1000);
В комплекс Навигатор П3Г так же входят:
- источник эталонного электропитания проверяемых устройств;
- эквивалент сети "ЭС300".
- эквивалент сети для проверки распределенных и сосредоточенных устройств (РиС).
Вопрос в следующем - зачем эти устройства нужны. Читаю инструкцию по эксплуатации и ничего не понятно.
Например, изделие ЭС-100 "для исследования однофазных цепей переменного тока напряжением 220 В частотой 50 Гц в диапазоне от 300 Мгц до 1 Ггц. Приборы подключаются к изделию через гнездо "ВЫХОД ВЧ". Какие приборы, что мерять. Не понятно.
С уважением

Автор: Chechaco, MASCOM | 52150 26.05.2014 17:18
Уважаемый Stepan | 52147, Вам же "это" поставила фирма "НЭЛК". Кого же, как не её и спрашивать об этом???
Пока, из того, что Вы написали, я понял одно - "альтернативной измерительной площадки" у Вас нет. Поскольку её (соответствующую требованиям ГОСТ Р 51320-99) невозможно "поставить". Её можно смонтировать, создать, сдать в эксплуатацию, паспортизовать... Но "поставить"... При самой буйной фантазии представить себе такое не могу.
То, что Вы перечислили может быть (а может и НЕ быть) элементами оборудования АИП. Прочтите ГОСТ, полагаю Вам много станет понятнее.
Что же касается ПАК "Навигатор", то, по идее, он предназначен для проведения СИ ПЭМИН. Возможно и на АИП. Но можно и без неё, это смотря какая задача стоит.
Если Вы не справляетесь даже на таком уровне, то единственное, что можно посоветовать - срочно учится. Специализированных курсов немало, включая и наши. Выбирайте...
Ну и последнее:
"Например, изделие ЭС-100 "для исследования однофазных цепей переменного тока напряжением 220 В частотой 50 Гц в диапазоне от 300 Мгц до 1 Ггц. Приборы подключаются к изделию через гнездо "ВЫХОД ВЧ". Какие приборы, что мерять."
Я незнаком с данным изделием, увы.
Но вот заглянул на сайт фирмы и выяснил, что у Вас, кроме того, что вы перечислили, должно быть ещё куча всякого "железа" (в том числе и просто листы железа "в натуре"). Там же понятно, что изделия ЭС-300 и ЭС-1000 некие эквиваленты сети. Для чего? Идите на курсы :)
Не буду комментировать возможные параметры такой "площадки" и вопросы её сборки, сдачи в эксплуатацию и паспортизации. Но посмотреть точно так же Вы могли и сами... У Вас, кроме того, есть (должна быть) ещё и документация на всё на это.
Кстати обозначение МГц пишется с прописной буквой "Г" :) Это - стандарт.
Удачи...
Чак

Страницы: [41-60] < 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 >

Просмотров темы: 235612

К списку тем | Добавить сообщение



Добавить сообщение

Автор*
Компания
E-mail
Присылать уведомления да
нет
Текст сообщения*
Введите код*