ПДн или конфиденциальная информация. Что такое категория информации. - Форум по вопросам информационной безопасности

> 1) данная информация не столько государственная тайна, сколько больше подходит к служебной информации, определённой тайной следствия;

Это именно гос. тайна - см. перечень в ФЗ

> 2) з-н "О персональных данных" на распространяется на гостайну (ч. 4 п. 2 ст. 1), т.е. если в ПДн "замешаны" со сведениями, составляющими гос.тайну, то они же ей и "поглощаются" и становятся неотделимы, иначе образно говоря ПДн вместе гостайной не принадлежат субъекту и перестают являться таковыми;

Безусловно, оперативное донесение, в котором гражданин Пупкин (паспорт xxx, проживающий по адресу YYY) сообщает о готовящемся преступлении, будет засекречено вместе с ФИО, паспортом и адресом. В этом контексте ФИО, паспорт и адрес будут гос. тайной. Но в любом другом документе, например - списке избирателей или в паспортном столе, те же самые ФИО, адрес и паспорт будут персональными данными гражданина Пупкина.

>> 1) данная информация не столько государственная тайна, сколько больше подходит к служебной информации, определённой тайной следствия;

> Это именно гос. тайна - см. перечень в ФЗ

На мой взгляд наличие слов следствие, осведомитель, преступление ещё не является гостайной. Списков в з-не "О государственной тайне" и Указ Президента " № 1203 для отнесения тех или иных сведений к государственной тайне не достаточно, должен быть развёрнутый ведомственный перечень. К сожалению, у меня нет опыта в оперативно-розыскной работе и в аналитических исследованиях по ГТ в данной области я тоже не участвовал, НО здравая логика и прежний опыт работы в безопасности подсказывают, что в таком случае у обычного опера практически все документы д.б. секретными (я не говорю уже о делах), да и многострадальный Указ Президента № 188 в п. 2 мне говорит, что не всё у следсвия д.б. гостайной...

Если Вы имеете опыт в отнесении оперативных сведений к гостайне, то у меня практика всегда вызывала только признание. Спасибо. Общение с таким человеком интересно было и будет.

Имелось в виду вот это:

"Статья 5. Перечень сведений, составляющих государственную тайну

Государственную тайну составляют:
...
4) сведения в области разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности
...
о лицах, сотрудничающих или сотрудничавших на конфиденциальной основе с органами, осуществляющими разведывательную, контрразведывательную и оперативно-розыскную деятельность;"

:-))) Я понял, другого в з-не "О государственной тайне" нет. При работе с гостайной одного перечня в этом з-не не достаточно. Также и Указа Президента № 1203 исполнителю не достаточно для отнесения к гостайне тех или иных сведений.
Согласитесь, что под сведения "о лицах, сотрудничающих или сотрудничавших на конфиденциальной основе с органами, осуществляющими разведывательную, контрразведывательную и оперативно-розыскную деятельность" можно отнести практически любую информацию, т.е. секретить опера должны всё, а учитывая, что документы подшиваются в дела, то тогда ВСЕ дела будут секретными. В итоге весь документооборот "силовиков" будет сплошь секретным, не служебным, конфиденциальным.
Интересно, неужели опера секретят каждый листочек, на котором после осведомительской информации указывается "источник" (ФИО осведомителя и его данные)?

> Интересно, неужели опера секретят каждый листочек, на котором после осведомительской информации указывается "источник"...

Формально должна использоваться следующая процедура:
1. Исходное донесение засекречивается
2. Опер пишет рапорт, в котором сообщает полученную в донесении информацию
3. Руководитель органа дознания пишет постановление о рассекречивании рапорта
4. Рапорт приобщается к материалам уголовного дела или становится основанием для ОРМ

На практике процедура часто сокращается до шагов 2 и 4. Иногда - даже в тех случаях, когда никакого донесения не было, а провести ОРМ очень хочется.

Просто потрясающе! Большое спасибо. Сам с таким в жизни не сталкивался, как говорится: век живи - век учись.

2 Прохожий.
Гостайна не относится к конфиденциальной информации. У гостайны есть такое свойство, как конфиденциальность, но она отнесена вообще к другой категории, и определяется перечнем сведений, составляющих гостайну.
Если на ПДн поставлен гриф С-СС-ОВ, то это уже не ПДн, а гостайна.
То же самое и с другими видами тайн: если даже раньше они были Вашей собственностью (КТ, СТ, ПрофТайна и т.д.), то как только на них поставлен гриф С-СС-ОВ, они становятся ГТ (конечно, если всё происходит при соблюдении норм законодательства.).


Помимо перечня сведений составляющего ГТ, есть ещё и перечень документов, подлежащих засекречиванию, которые составляются для каждого ведомства индивидуально.

Советую, если крупное предприятие, то же самое делать и с КТ, т.е. составить перечень документов, на которые ставится гриф "КТ". Проще исполнителям.

Это высказывание на нобеля тянет - стоит заявить.

Веревка - суть вервие простое...

Не конфиденциальна мол гостайна и вообще не тайна и не гос так как она по отдельным перечням.

Конфиденциальность - родовое свойство любой тайны без исключения -
за это юристов дисквалифицируют а секретчиков просто садить должны

Конфиденциальность - свойство информации.
Согласен, что ГТ имеет это св-во.
Теперь рассмотрим с другой стороны. Институт ГТ предполагает под собой определённую отчётность и доверие государства перед обществом и другими государствами. То же самое, что мы определяем степень доверия друг к другу тем, какие свои тайны мы можем доверить. На этом базируются все институты тайн.
Собственно говоря, все тайны, что в современном мире есть существовали всегда, но в разных формах. А вот ГТ было всегда одним, и цели одни. И всегда обосабливалась от остального, и простиралась. Государство всегда яро защищала свою конфиденциальную информацию. Даже выделело её в отделную категорию - секретная информация.
Скажи старому полковнику, что вот этот листочек содержит конфиденциальную информацию. Для него будет это мало иметь значения. Если же будет сказано, что здесь секретная информация, то реакция тут же последует.
Кстати, что на счёт ГТ в Конституции РФ сказано?

В Вашем 22940 Mac
"Государство всегда яро защищала свою конфиденциальную информацию."
Вы сами и называете ГТ конфи
А конфи и подразделяется на ГТ и т.п. и т.д., про старых полковников все понятно, но не по теме.