Вопросы СИ АВАК (специальные исследования в области акустики и вибраций) - Форум по вопросам информационной безопасности

Хм, я вот насколько помню, мы спрутом 18дБ легко на паре октав получали при полной тишине. Глюки - только с USB - и то только в том, что он тупо начинает гон показывать и мы просто перегружаем программу и все работает. Про наводки (!) на кабель акселерометра первый раз слышу!!! 20 метров? нифига себе. У нас короткий метра 2 и еще для наращивания метров 5. Хватает за глаза. Радиоканал - это конечно тема. Кстати, на какой частоте радиоканал?
Думаю 18 дБ - о-очень достояная тишина.

Доброе утро :-)

Радиоканал у нас типовой, ничего сверхестественного, насколько я помню - 802.11b. Хотя могу и ошибиться с буквенным индексом. Значится на 2.4 Ггц.
Ну а длинный кабель - практика. В комплекте два кабеля по 2 м (в основном для подключения радиоканалов) и двы по 20, на катушках. Кабели выбраны весьма гибкой модели, из-за этого несколько снижена степень экранирования. В большинстве случаев не страшно, так как сами линии низкоомные (не более 400 Ом по стандарту ICP). Но вот иногда напряжённость сетевой помехи такая, что хоть вой... Тогда оплётку "пробивает". Я "для себя" изготавливал кабель с повышенной экранировкой. Всё "тихо", но он заметно менее гибкий :-(
В "Шёпот-Т" этой проблемы просто не будет, учимся же :-)
Чак

Люди технологический вопрос ?
Как меряем окна снаружи и стены на высотных зданиях? Удочки, нелковские "Крабы" , альпинизм ? Какие "ноухау" используем?

Приветики :-)
Для sekira :

С вибрациями, насколько я понимаю, больших проблем нет? Акселерометр просто клеится на пасту, что на стену, что на стекло...
С акустикой чуть сложнее, но тоже не слишком. Обычно микрофон выносится на нужное расстояние на неком "носителе", да на любой палке, она же "удочка".

Но вопрос в другом. Давайте посмотрим ситуацию. У вас некое высотное здание. Где вы "прокладываете" границу КЗ? По внешней стене? Ну, для первого-второго этажа согласен. А для 8-го? Это каким чудом потенциальный "противник" окажется у стены на высоте 25 м в воздухе?
Если у вас идёт мойка окон или покраска стены с "люльки" - на то есть Инструкция. Вполне можно обойтись орг. мерами. А в обычное время на фига так усложнять себе жисть? Запишите в Руководство, что КЗ проходит по стене здания до высоты, к примеру, 4 м, а выше - по стене дома напротив, через улицу. Вот там супостат действительно могёт оказаться. В таком варианте у вас самих исследований по акустике и вибрациям может оказаться на порядок меньше. Ну, если у вас на том же этаже арендатор, то сложнее, но и это описывается. И микрофон тогда логично размещать в его, арендатора, окне. Больше-то он нигде не окажется ;-)
Вообще вопрос конфигурации и описания КЗ часто может намного облегчить или усложнить жизнь и нам, лицензиатам и заказчикам. Так что "тщательнее надо, ребята! Количеством овладели, пора и о какчестве подумать!" ;-))
Чак

По вибрации прикрепили а куда провод отводит к измерителю ? Если в это окно то провод должен быть тонкий что бы закрылось плотно, если не в это то длинный что бы в соседнее окно. Про высоту - обычно все прозаичнее 2-4 этаж и есть возможность направленных микрофонов. Чудо это близлежащие здания , а еще крыша иногда контролируется иногда нет.

Господа, доброе утро (у меня). А как же лазерный микрофон на соседних зданиях? А как же ситуация, когда мойщики окон Ваши тихонько во время мытья окон прикрепят аккуратно маленький радиомикрофончик на присоску/клей и т.д. куда-нибудь в угол окна, да что окна, на раму, например. А так как Вы говорите о высотных зданиях, то эту штучку вообще никто не земетит!?

Про лазерный микрофон а точнее про оптикоэлектронный канал почитай в модели ограничения! Про закладки на окнах и стенах - напиши помятку в техпаспорт по осмотру перед совещаниями. Все решаемо! Я просто вопрос не про угрозы задовал а про сам подход по измерениям. А то лазить иногда приходится мама негарюй.

Всем всеобщий!!!

Отъезжал на день в Воронеж...
Коллеги, а какие проблемы-то??? Для чего в "Шёпот" радиоканалы? Вот, как раз, для энтого самого. Никаких проводов в принципе, на любом этаже. Так что мао измерение без всяких проблем. Что же касаемо лазерного съёма, то измерения-то всё одно на стекле. А остальное - тлько расчёт. Так что и тут проблем никаких. Кстати только в "Шёпот" есть автоматизация ентого самого. Вводишь данные и через 50 мс имеешь результат. С учётом всего, что задано в НМД.
Что же касается "закладочных", то хочу напомнить, что с таким же успехрм изделие объёмом в 1-1,5 куб. см. без проблем "пристреливается" из пневматика в любую точку (без люльки, тросов и т.д.). Вот только это уже НЕ ТЗИ!!!! Это чистейшей воды СП, тоесть "агентурка", тех. мерами не блокируемая в принципе вообще. Всякие там осмотры, контроль нелинейником и т.д. - совсем другая стезя. И давайте не будем смешивать благородный ПЭМИН с "грязной закладкой" ;-))))))
Короче, и вы правы, думать надо. Вот только документик-то какой подложить???? На что ссылаться? ОТС по СП? Да, можно, но это ж как, всё это по внешней стене каждые 2 часа? А иначе какой смысл... С одной стороны - "надо", с другой обойдётся куда дороже... Бабло на это где взять????
Чак

C СП согласен! Только вот читаем модель в соответствующем разделе и НМД АРР на первых страницах и ах !! И так правда и так - хотя принципиальных изменений в измерениях ненаблюдается)) А вопросы остается в этой неразбирихе только задавать, письма писать- прикрыватся потом при проверках, а так хочется чтоб все ясно и понятно как в науке - доказано есть недоказано нет !!

Эх, кто бы не хотел!!!!
Вот сколько работаю, столько и хочу ;-)
Когда писал разделы Инструкции Минрадиопрома, которые потом вошли в 0166-ю - тоже хотел. А её потом только ленивый не топтал ;-)) "Се ля ви..."
Но сегодняшние НМД, я думаю, лет через 10, можно будет поместить в музей под надпись, цитирующей Черномырдина: "Хотели сделать как лучше, а получилось..."
Чак