Вопросы СИ АВАК (специальные исследования в области акустики и вибраций) - Форум по вопросам информационной безопасности

1. Кто-нибудь слышал, когда должны появиться (и должны ли) общие технические требования (ОТТ) к системам виброакустического зашумления.
2. Какие основные технические характеристики должны бы определяться данными ОТТ (диапазон частот, к-т качества шума, к-т межспектральных связей, источник шума, долеактавный эквалайзер и т.п.) Кто в этом разбирается, выскажите своё мнение.
3. Какие из моделей СВАЗ на рынке с задающим аналоговым генератором, а какие с цифровым. И проходит ли цифровой генератор по к-ту качества шума. В чём его принципиальная слабость (какого показателя нельзя достигнуть) от аналогово источника.

Доброго времени суток.
Ну, не знаю, что на эту тему думает руководство на С. Басманной, но в НИР, который мы исполняем, проеты таких документов предусмотрены к концу 2011 года.
Что касается конкретных параметров - здесь обсуждать возможности просто нет, это надо в "очном" порядке и при соблюдении формальностей ;-)) Могу только заверить, что варианты уже есть, а вот какие в конце концов утвердят - бооольшой вопрос! Смею вас заверить, что некоторые из рассматриваемых вариантов "страшно далеки они от народа...", то есть весьма мало общего имеют с теми, которые кажутся сегодня определяющими.
С цифровым задатчиком, пока, немного. Некоторые "Сонаты" от "Анна", парочка "SEL" от "Сюртель" и, по-моему, всё. Остальные традиционные.
Принципиальная слабость цифровых систем:
1. Сложность доказательства минимального периода повторения псевдослучайной последовательности. Нет УТВЕРЖДЁННОГО метода такого доказательства;
2. Нет УТВЕРЖДЁННЫХ критериев, по которым можно доказать, что некая псевдослучайная последовательность, по своему "качеству" зашумления аналогична аналоговому шуму. Как и не рассмотрены и не УТВЕРЖДЕНЫ вообще критерии помехи, оптимальные для речевого сигнала.
На сегодняшний день сравнение цифрового и аналогового формирования помехи в документальном плане вообще не рассмотрено, никак и никем. Установленных критериев, НМД, подходов просто нет. Никаких. Поэтому, строго (и нестрого!) говоря, ставить вопрос цифра/аналог - лучше/хуже невозможно.
Мы над этим работаем, но когда-то это будет, и утвердят ли - вопрос не математики, не инженерный, и, к сожалению, малоуправляемый.
Исторически сложилось, что в этой области сплошная эмпирика. Основные работы в стране "замерли" где-то в районе 50-х годов, отдельные отраслевые попытки надёжно схоронены в закрытых отчётах, а практика бредёт себе босиком по просёлку, сбивая ноги о камни, хотя не столь далеко неплохое шоссе и движение на нём, включая рейсовые автобусы, вполне нормальное. Но у нас же завсегда СВОЙ ПУТЬ!!!!
Чак
PS
Весёленькая картинка? Плохо быть мрачным пророком, но, поверьте, так это наболело!!! Хоть волком вой ;-((((

Да-а-а-а-а-а. Волком тут завоешь..
Спасибо, Чак за информацию. Я только не понял, как это все монтировать. Три блока ГШВА просто сверху согласователя будут лежать?

С цифровым задатчиком вчера крутил в руках «стена-109» фирмы ЭЛИНВЕСТ

Для Чак: Хотим на этой недельке сделать счет на «Шепот», вопрос такой сколько в среднем по времени занимает его изготовление (хотелось бы поскорее), как далеко в реальных условиях действует радиоканал без доп. антенны и как часто его надо поверять.

Для Sir. Смотрел я на сайте "Стену" - это такой с ручками-регуляторами как от радиолы? 8)

Всем привет:)
Для SKYCEBERg:
Это стена 105, a я про стена 109 писал:) тама тока кнопочки и настройки защищены паролем:)

Привет всем!
Для SKYCEBERg:
Как крепить блоки - вопрос отдельный. У них на задней стенке есть прорези, довольно просто, в любую вертикальную поверхность два небольших самореза и на их головки насаживается блок. Можно, если их всего пара, просто где-то положить рядышком, как нравится. Когда их много, мы поставляем стойку и всё крепится к ней. А когда "всего ничего" - проще и дешевле обойтись без какого-то общего корпуса или крепления. Это всё надо решать конкретно, "по месту".
По "Шёпот". Честно скажу - срок поставки не знаю, это вопрос к менеджерам отдела поставок. Если есть готовый - через 3 дня ;-)) А если пойдёт "под заказ" и шумомера на складе "свободного" нет, то шумомер из штатов поставляется до 3-х месяцев. Задавай вопрос при оформлении. Радиоканал в "свободном пространстве" устойчиво работает метров на 20. Для надёжной работы через перекрытия и стены надо брать с антеннами. Это недорого. По метрологическому сертификату межповерочный интервал системы один год, вполне стандартно.
Кстати спасибо за инфу, "Стена" мне, пока, незнакома.
Чак

Доброй всем ночи!
Посмотрел я енту "Стена-105/109" Ну что сказать, О 105-й ничего особенного, достаточно простая системка, на мой взгляд ничем не примечательная. В 109-й есть классическая рекламная вставка, то есть по то, что "их шум" никто не очистит. А доказательства? Вот шумы, с которыми мы работаем сейчас, действительно, очистить ведущие специалисты в стране очмстить не могут, даже на 0,5 дБ. И мы можем представить на это документы.
Но я же не утверждаю, что наши "Шороха" работают именно с таким шумом. Почему? Да потому, что в НМД написано - "белый шум", и никакой иной применять НИЗЯ! Вот изменим НМД - тогда и разговор пойдёт другой. А сейчас всё, что "не белый" - незаконно. Устройство с любым шумом, кроме белого, НЕ ВЫПОЛНЯЕТ ТРЕБОВАНИЙ НМД АРР!!! И если есть сертификат - то незаконно выданый. Вот и весь сказ...
Это нормально. А для рекламы я ещё и не то придумаю ;-)))
Чак

Чак, для рекламы надо придумывать! У нас ведь как получается: хороший товар бывает часто мало привлекателен внешне и фенечек рекламных нету, или там маркетинговых приемов. Зато на всякое Г че, только не придумывают..

;-))) Вообще-то за шулерство в недавние времена подсвечником-с....
А нонче, в теории, есть ответственность за введение потребителя в заблуждение. Я в сервисе поработал, закон о защите прав потребителя знаю на практике ;-))
Чак